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Re: Jo de pékin
Bon, c'est bon, t'as sorti ta dose de provocations pour la journée ? Désolé de pas être un bobo même pas parisien...
PS : et ça m'étonnerait franchement que tu connaisses Cuba autre que par les média français, relégateurs des journaux d'extrême-droite de la mafia de Miami...
PS : et ça m'étonnerait franchement que tu connaisses Cuba autre que par les média français, relégateurs des journaux d'extrême-droite de la mafia de Miami...
Dernière édition par Zoucan le Lun 21 Avr 2008 - 0:08, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
restons sur les JO qui font bien plus l'unanimite (contre eux) que les manifs etudiantes sur lesquelles vous pouvez ouvrir un sujet et ou je pense nous serons tous bien moins d'accord!
Re: Jo de pékin
pour les lycéens, je pense que les problèmes d'effectifs de classe sont moins importants que les souffrances de tt un peuple, mais je ne prend pas parti contre: je ne me suis pas renseignée sur les mesures du gouv', s'il s'agit de supprimer des postes de pions ou CPE, vu les exemples de LLG, ça n'est pas un problème majeur, les profs en revanche, c'est très emmerdant.
S'il faut supprimer des postes, je vote contre les conseillers d'orientation qui sont tous barges et ne servent à RIEN. Il faudrait aussi lutter contre l'abus de certain profs qui font preuve d'un je-m-en-foutisme scandaleux (je pense à des relations persos, pas à ceux de LLG), le professorat devrait être considéré comme une VOCATION pas un gagne-pain où l'unique but est de se faire du fric.
Pour les JO, je plussoie DC: on peut bien s'asseoir sur sa médaille pour certaines causes, zut à la fin! Les sportifs et le sport ne sont pas des entités sacrées innaccessibles aux réalités politiques!
et ne trouvez vous pas l'assurance arrogante des organisateurs du parcours surprenante: d'abord passer par SF, la ville hippie et alternative des EU, puis par des sanctuaires japonais! Ils ne doutent vraiment de rien: comment ne pas prévoir que les Japonais (vivent Eux banzaï) allaient leur claquer la porte au nez?
S'il faut supprimer des postes, je vote contre les conseillers d'orientation qui sont tous barges et ne servent à RIEN. Il faudrait aussi lutter contre l'abus de certain profs qui font preuve d'un je-m-en-foutisme scandaleux (je pense à des relations persos, pas à ceux de LLG), le professorat devrait être considéré comme une VOCATION pas un gagne-pain où l'unique but est de se faire du fric.
Pour les JO, je plussoie DC: on peut bien s'asseoir sur sa médaille pour certaines causes, zut à la fin! Les sportifs et le sport ne sont pas des entités sacrées innaccessibles aux réalités politiques!
et ne trouvez vous pas l'assurance arrogante des organisateurs du parcours surprenante: d'abord passer par SF, la ville hippie et alternative des EU, puis par des sanctuaires japonais! Ils ne doutent vraiment de rien: comment ne pas prévoir que les Japonais (vivent Eux banzaï) allaient leur claquer la porte au nez?
Re: Jo de pékin
Macht a écrit: le professorat devrait être considéré comme une VOCATION pas un gagne-pain où l'unique but est de se faire du fric.
si l'unique but est de se faire du fric, on ne devient pas prof, généralement?
ensuite les CPE ça ne sert à pas grand chose à LLG mais dans les lycées où il y a des problèmes de discipline, d'absentéisme énormes, si; pions idem
PS : et ça m'étonnerait franchement que tu connaisses Cuba autre que par les média français, relégateurs des journaux d'extrême-droite de la mafia de Miami...
par journaux d'extrême droite de la mafia de Miami tu entends journaux des réfugiés cubains aux USA et qui prônent la démocratie?
Castro était un dictateur dont le seul but a été de se maintenir au pouvoir pendant toutes ses années; il laisse Cuba dans un état social, économique déplorable sur tous les points
Raul a peut-être fait des mini-avancées mais elles ne sont pas très convaincantes, ça ressemble à "je lâche quelques miettes pour garder le principal"
ce n'est pas parce que les communistes et socialistes français du siècle dernier ont été extrêmement bienveillant à l'égard de Cuba et ont réussi à installer un sentiment pro-castrisme dans certains milieux (avec la résistance contre les USA tant honnis) qu'il faut continuer dans l'aveuglement
Adricles- Interne
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Re: Jo de pékin
Sarkozy invite Jin Jing, malmenée lors du passage de la flamme
[2008-04-21 11:46]
PARIS (Reuters) - Nicolas Sarkozy a adressé des excuses et une invitation une jeune escrimeuse chinoise handicapée, Jin Jing, malmenée par des manifestants pro-tibétains à Paris alors qu'elle portait la flamme olympique, apprend-on auprès de l'entourage du président français.
"Je voudrais vous dire toute mon émotion pour la façon dont vous avez été bousculée à Paris le 7 avril", écrit le chef de l'Etat dans ce message lu, puis remis en main propre à la jeune femme lundi matin heure de Paris, par le président du Sénat Christian Poncelet, à Shanghaï.
"Vous avez fait preuve d'un courage remarquable qui vous fait honneur et, à travers vous, à tout votre pays", ajoute Nicolas Sarkozy.
Il dit comprendre que "la sensibilité chinoise ait été blessée" par ce qui s'est passé à Paris lors du passage de la flamme olympique et en particulier par "l'attaque inadmissible" dont la jeune femme, en fauteuil roulant, a été victime.
Il lui propose de venir en France dans les prochaines semaines comme son "invitée personnelle" et celle du peuple français et assure que les incidents du 7 avril "ne reflètent pas les sentiments de (ses) concitoyens pour le peuple chinois".
Deux autres émissaires du président français seront porteurs dans les prochains jours de messages d'apaisement adressés aux dirigeants chinois, l'ex-Premier ministre Jean-Pierre Raffarin et le conseiller diplomatique de l'Elysée, Jean-David Levitte.
je comprends les excuses faites
mais les messages d'apaisements" ne vont-il pas à l'encontre de ce que justement la france réclame?
gab- Interne-externé
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Localisation : mes pensées..??
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Re: Jo de pékin
Adricles a écrit:le Dalaï-Lama nommé citoyen d'honneur de notre belle ville, qu'en pensez vous?
Delanoë Président \o/
Re: Jo de pékin
C'est honteux, en prenant conscience de la conjoncture actuelle, d'envoyer une telle provocation, au moment même où un sentiment anti-français se dévoile en Chine, mais c'est bien sûr volontaire de sa part... Il aurait dû attendre un minimum au lieu de lancer un tel brasier, bien que je suis pour.
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
Bon, j'étais dans mon lit et j'ai rallumé exprès mon pc pour corriger mes propos : en effet, en apprenant la position du dalaï-lama sur des sujets tels que la contraception et l'homosexualité, je m'oppose catégoriquement à cette sanctification parisienne.
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
Détaille, please, pour les pauvres hypokhâgneux pour qui le forum de LLG consitue le seul lien avec le monde extérieur...Zoucan a écrit:en apprenant la position du dalaï-lama sur des sujets tels que la contraception et l'homosexualité
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
tiens moi aussi je ne me suis pas en fait couche avant 6hZoucan a écrit:Bon, j'étais dans mon lit et j'ai rallumé exprès mon pc
Re: Jo de pékin
Ce qui me révolte, personnellement, c'est l'interdiction du badge "pour un monde meilleur" qui, pourtant, semble tout à fait naturel étant donné que c'est un des buts des J.O.. Par contre, je trouve absobsolument stupide de tenter d'éteindre cette pauvre flamme, ce qui pour moi, est une incitation stupide à la violence qui n'aide en rien une possible reprise du dialogue entre le Dalaï-Lama et les autorités chinoises...
Dernière édition par Tilaya le Mar 29 Avr 2008 - 16:49, édité 1 fois
Tilaya- Squatte la cafet'
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Localisation : quelque part d'ou je perce tes pensées.
Classe : 2nde 2 de Condorcet
Date d'inscription : 19/03/2008
Re: Jo de pékin
*Ouvre une petite porte dérobée et passe la tête*
Je tiens juste à rappeler Zoucan et compères que la Chine a envahie militairement le Tibet au milieu du siècle dernier. Alors dire qu'envahir un pays c'est le déclarer comme appartenant à son propre pays et demander que l'opinion internationale approuve sans poser de questions, c'est un peu limité je trouve.
Sans me positionner pour ou contre le boycott de quoi que ce soit, je ne peux que soutenir l'idée que c'est quand-même la plus grosse connerie au monde de la part des manifestants de vouloir éteindre la flamme olympique. En tant que symbole, et justement elle n'a que valeur en tant que symbole, elle représente la paix, l'esprit d'union entre les pays du monde entier dépassant toutes les différences culturelles. Alors vouloir l'éteindre... je ne sais pas... mais pour moi cela me semble l'équivalent des agissement totalitaires dont certains accusent la Chine: vouloir tuer tout espoir de liberté et de paix.
*Part en refermant la petite porte*
Je tiens juste à rappeler Zoucan et compères que la Chine a envahie militairement le Tibet au milieu du siècle dernier. Alors dire qu'envahir un pays c'est le déclarer comme appartenant à son propre pays et demander que l'opinion internationale approuve sans poser de questions, c'est un peu limité je trouve.
Sans me positionner pour ou contre le boycott de quoi que ce soit, je ne peux que soutenir l'idée que c'est quand-même la plus grosse connerie au monde de la part des manifestants de vouloir éteindre la flamme olympique. En tant que symbole, et justement elle n'a que valeur en tant que symbole, elle représente la paix, l'esprit d'union entre les pays du monde entier dépassant toutes les différences culturelles. Alors vouloir l'éteindre... je ne sais pas... mais pour moi cela me semble l'équivalent des agissement totalitaires dont certains accusent la Chine: vouloir tuer tout espoir de liberté et de paix.
*Part en refermant la petite porte*
Re: Jo de pékin
Envahi militairement car le Tibet était tout simplement une théocratie totalitaire dirigée par un vieux schnock qu'on appelle Dalaï-Lama et que tout le monde trouve formidable...
Quoi, la Chine aussi c'est un régime totalitaire... ? (a)
Quoi, la Chine aussi c'est un régime totalitaire... ? (a)
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
DonCorleone a écrit:Adricles a écrit:le Dalaï-Lama nommé citoyen d'honneur de notre belle ville, qu'en pensez vous?
Delanoë Président \o/
Lapidons Delanoe.
Re: Jo de pékin
de retour de chine (snif) nous avons eu la chance de pouvoir discuter avec nos corres' des JO, du boycott, etc et ils ont réussi à nous sortir que le Tibet, ne possédait pas les droits de l'Homme Donc la Chine était légitimement à sa place là-bas afin de les appliquer (pays où la peine de mort est encore appliquer/contradiction/)
de plus très très rapidement aux infos nous avons pu voir des manifestants tibétains se jeter férocement à mains nus sur de pauvres petits malheureux policiers chinois armés, puis des images d'immeubles en feu. évidement leurs images sont 'vraies' mais ils manquent un bout de l'histoire; et nos correspondants sans se rallier à notre cause ont conclus pacifiquement qu'en Chine et en France nous avions des informations différentes donc des idées partagées. Mais à voir la propagande pour les Jo et les infos TV, il est normal que la population ne remette pas en question les actions gouvernementales tout étant si justifié..quoique
de plus très très rapidement aux infos nous avons pu voir des manifestants tibétains se jeter férocement à mains nus sur de pauvres petits malheureux policiers chinois armés, puis des images d'immeubles en feu. évidement leurs images sont 'vraies' mais ils manquent un bout de l'histoire; et nos correspondants sans se rallier à notre cause ont conclus pacifiquement qu'en Chine et en France nous avions des informations différentes donc des idées partagées. Mais à voir la propagande pour les Jo et les infos TV, il est normal que la population ne remette pas en question les actions gouvernementales tout étant si justifié..quoique
gab- Interne-externé
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Localisation : mes pensées..??
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Re: Jo de pékin
Zoucan a écrit:Éloignage de sujet. ^^"
PS : 34 dans ma classe et aucun pb...
ridicule! qu' est ce que tu ramènes charlemagne alors qu' il te parle des banlieues
Comme si il pouvait y avoir des problèmes a charlemagne,pffff
Eimar~~> rien a dire,tout a fait d' accord avec toi
tomartichaut- Emménage
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Re: Jo de pékin
C'est pas nous qui nous faisons infiltrés par des gens bizarres hein, revoyez la sécurité chez vous. (a)
Invité- Invité
Re: Jo de pékin
je crois bien que seuls des dissidents solitaires ont tente d'eteindre la flamme, mais pas les associations.. De toute facon la police chinoise s'est crue tout permis et a empecher meme que la flamme brule pour que celle-ci puisse etre eteinte dans les villes de type occidental.. donc bon, on s'en fout quoi..
Re: Jo de pékin
Au sujet des relations entre la Chine et le Tibet...Zoucan a écrit:Envahi militairement car le Tibet était tout simplement une théocratie totalitaire dirigée par un vieux schnock qu'on appelle Dalaï-Lama et que tout le monde trouve formidable...
Quoi, la Chine aussi c'est un régime totalitaire... ? (a)
Le Tibet était-il une théocratie ?
Le dalaï-lama est considéré comme l'émanation de la divinité protectrice du Tibet, le bodhisattva de la compassion Avalokiteshvara. Le nom de dalaï-lama apparaît au XVIe siècle à la suite de la rencontre en 1578 entre un chef mongol et le troisième maître d'une lignée de religieux éminents. Mais ce n'est qu'en 1642 que le cinquième dalaï-lama reçoit, des mains de Gushri Khan, chef des Mongols Qoshot, dont il est le maître religieux, la souveraineté sur le pays.
Grand Ric- Emménage
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Re: Jo de pékin
zoucan
pour les JO pas pour le boycott.
edit £ath : où est passé ton long message ?
pour les JO pas pour le boycott.
edit £ath : où est passé ton long message ?
Dernière édition par GoldenSoul le Mar 29 Avr 2008 - 18:32, édité 3 fois
GoldenSoul- A l'aise
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Date d'inscription : 08/04/2008
Re: Jo de pékin
Bonne lecture?
Comment oses-tu dire cela après ce que tu viens de dire!!!
Mais bon,la flemme de réagir
Comment oses-tu dire cela après ce que tu viens de dire!!!
Mais bon,la flemme de réagir
tomartichaut- Emménage
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Localisation : Paris 13eme
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Date d'inscription : 15/01/2008
Re: Jo de pékin
Bah,alors?
Peur des représailles ou quoi ?
Pourquoi tu l' as supprimé?
Peut-être sur un ordre de pékin
Qui sait...
Contre les JO,pour le boycott Mais non^^,quand même pas
Peur des représailles ou quoi ?
Pourquoi tu l' as supprimé?
Peut-être sur un ordre de pékin
Qui sait...
Contre les JO,pour le boycott Mais non^^,quand même pas
tomartichaut- Emménage
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Localisation : Paris 13eme
Classe : 2 nde 4~~> 1ère S3 ~~> TS 8 ! =D
Date d'inscription : 15/01/2008
Re: Jo de pékin
En tant que chinois je ne suis peut etre pas le mieux placer pour débattre avec vous sur le problème des JO car vous trouverez sans doute mes propos subjectifs et pro-chinois.
Peu m'importe à présent . Je suis révolté et profondément outré par toutes ces conneries ( excusez moi pour le terme ) sur le Tibet et le gouvernement chinois. Il est vrai que la chine a encore beaucoup de chemin à parcourir dans le domaine des droits de l'homme, de l'écologie, etc. Mais que savez vous de l'histoire de la chine et spécialement du Tibet pour pouvoir ainsi juger un pays que vous croyez connaître à travers les médias? Savez vous que le Tibet était un régime féodal avant l'expédition de Mao? Le Dalai lama a parlé de génocide culturel, ce qui est infondé puis la religion tibétaine est autorisée et vous connaissez sans doute la politique anti nataliste en chine ( on a droit qu'à un seul enfant ), cette politique n'est pas appliquée au Tibet. Récemment la construction du chemin de fer qui relie Pékin à Lassa a permis à de nombreux touristes d'accéder au platau tibétain. Il y a incontestablement un enjeu économique derrière, néanmoins le Tibet est désormais ouvert. On parle de violences au Tibet pendant les émeutes alors que personne ne sait exactement ce qui s'est passé la-bas puisque les journalistes n'étaient pas autorisés à y entrer. Par ailleurs l'envoi des forces de l'ordre me semble bien légitime puisque le tibet est un territoire chinois et que la france a fait la meme chose en 2005 pendant les émeutes de paris. On parle des droits de l'homme en chine, sans soute il reste beaucoup de choses à faire pour faire en sorte que la chine ressemble aux pays occidentaux , d'ailleurs pourquoi la chine voudrait-elle ressembler à ces derniers, n'est -elle pas indépendante? Ou peut etre il existe une uniformisation des régimes politiques dans le monde? Laissons le temps au temps, la chine compte 56 minorités qui vivent un peu partout dans le pays, si toutes ces populations commencent à réclamer l'indépendance, ou va-on? Je pense qu'il faut voir également les cotés positifs des progrès économique en chine pas toujours le revers de la médaille. Personnellement j'ai vécu pendant une dizaine d'années en chine sans un policier ne soit venu me demander mes papiers. Qu'on laisse au gouvernement chinois un peu de temps pour mener à bien les choses, c'est je dirais comme en france, Sarkosy veut faire plein de réformes et il se rend compte finalement qu'on peut pas tout faire en même temps sinon les francais seront tous ou presque en grève Il faut également que vous compreniez la mentalité des chinois. Il y a actuellement une effervescence autour des JO que tout le monde s'en fout un peu de Tibet. Si vous ailliez vous promener dans les rues de Pékin, vous verriez de vos propres yeux et non pas via les médias la liesse du peuple qui n'attend que l'ouverture des jeux. Si réellement le peuple chinois est réprimé , vit dans la misere ou les gens meurent de faim, les chinois se révolteront et renverseront le gouvernement, comme lors de la révolution de 1789 en france, celle de russie en octobre 1917 et ce n'est pas aux médias et aux autres pays d'attiser ce sentiment .
Peu m'importe à présent . Je suis révolté et profondément outré par toutes ces conneries ( excusez moi pour le terme ) sur le Tibet et le gouvernement chinois. Il est vrai que la chine a encore beaucoup de chemin à parcourir dans le domaine des droits de l'homme, de l'écologie, etc. Mais que savez vous de l'histoire de la chine et spécialement du Tibet pour pouvoir ainsi juger un pays que vous croyez connaître à travers les médias? Savez vous que le Tibet était un régime féodal avant l'expédition de Mao? Le Dalai lama a parlé de génocide culturel, ce qui est infondé puis la religion tibétaine est autorisée et vous connaissez sans doute la politique anti nataliste en chine ( on a droit qu'à un seul enfant ), cette politique n'est pas appliquée au Tibet. Récemment la construction du chemin de fer qui relie Pékin à Lassa a permis à de nombreux touristes d'accéder au platau tibétain. Il y a incontestablement un enjeu économique derrière, néanmoins le Tibet est désormais ouvert. On parle de violences au Tibet pendant les émeutes alors que personne ne sait exactement ce qui s'est passé la-bas puisque les journalistes n'étaient pas autorisés à y entrer. Par ailleurs l'envoi des forces de l'ordre me semble bien légitime puisque le tibet est un territoire chinois et que la france a fait la meme chose en 2005 pendant les émeutes de paris. On parle des droits de l'homme en chine, sans soute il reste beaucoup de choses à faire pour faire en sorte que la chine ressemble aux pays occidentaux , d'ailleurs pourquoi la chine voudrait-elle ressembler à ces derniers, n'est -elle pas indépendante? Ou peut etre il existe une uniformisation des régimes politiques dans le monde? Laissons le temps au temps, la chine compte 56 minorités qui vivent un peu partout dans le pays, si toutes ces populations commencent à réclamer l'indépendance, ou va-on? Je pense qu'il faut voir également les cotés positifs des progrès économique en chine pas toujours le revers de la médaille. Personnellement j'ai vécu pendant une dizaine d'années en chine sans un policier ne soit venu me demander mes papiers. Qu'on laisse au gouvernement chinois un peu de temps pour mener à bien les choses, c'est je dirais comme en france, Sarkosy veut faire plein de réformes et il se rend compte finalement qu'on peut pas tout faire en même temps sinon les francais seront tous ou presque en grève Il faut également que vous compreniez la mentalité des chinois. Il y a actuellement une effervescence autour des JO que tout le monde s'en fout un peu de Tibet. Si vous ailliez vous promener dans les rues de Pékin, vous verriez de vos propres yeux et non pas via les médias la liesse du peuple qui n'attend que l'ouverture des jeux. Si réellement le peuple chinois est réprimé , vit dans la misere ou les gens meurent de faim, les chinois se révolteront et renverseront le gouvernement, comme lors de la révolution de 1789 en france, celle de russie en octobre 1917 et ce n'est pas aux médias et aux autres pays d'attiser ce sentiment .
GoldenSoul- A l'aise
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Localisation : aux confins d'un monde vertueux
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Re: Jo de pékin
Tope là, frère chinois.
Je dirai même plus :
Je dirai même plus :
Bonjour à tous
Si je vous écris ce mail c'est parce que je ne peux pas rester indifférente face à la manipulation des médias français. Comme tous les chinois en France, nous sommes révoltés! Parmi les français qui étaient dans la rue contre les JO à Pékin, la plupart d'entre eux n'ont évidemment jamais été en Chine, notamment au Tibet, certains ne connaissent rien de la Chine, tout ce qu'ils savent de la Chine provient de l'écran TV, et ils se permettent de critiquer, c'est trop facile de rabaisser un pays par des mots, soyez digne d'un peuple de la démocratie comme vous le prétendez.
vous savez mieux que moi que les médias français ne disent pas toujours la vérité, alors méfiez-vous! La Chine a plus de 5 mille ans d'histoire de civilisation, elle est loin d'être un pays de barbarie comme vous le croyez. Renseignez-vous, cultivez-vous, je vous invite fortement à vous rendre en Chine pour découvrir la vérité par vos propres yeux. Biens des gens jaloux risqueront d'être déçus car la Chine est loin d'avoir fini de surprendre le monde, elle n'est pas prête à céder le pas, nous sommes plus solidaires que jamais, plus confiants que jamais.
La chine est le pays le plus peuplé du monde, sa superficie est 18 fois celle de la France, c'est-à-dire 18 fois plus difficile à gérer!!! La France n'a pas été un pays démocratique dès le départ non plus, tous les pays développés ont du passer par des étapes que la Chine est en train de traverser, elle avance durement mais sûrement. Laissez lui du temps! Quant à la France elle ferait mieux de s'occuper des problèmes de chômage, de racisme, de discrimination, d'économie, de pauvreté... au lieu de détourner l'attention vers la Chine!
Un dernier mot, Bienvenu en Chine pour les JO 2008 à Pékin!!!!
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