Histoire du XXe siècle, Berstein et Milza.

Skywatcheuse a écrit:
Mais je te rejoins, si tous les ans les hypokhâgneux et les khâgneux numérisaient leurs notes et les mettaient en commun, ça nous ferait gagner bien du temps. Au bout de quelques années, on aurait quelque chose d'assez exhaustif, recouvrant plus ou moins tous les thèmes. *Que c'est exaltant! ;p* Il faudrait créer un site consacré à ça! *Vive le socialisme khâgnal*

Avec bien sûr un système évitant l'intrusion de personnes peu recommandables de la rue Clovis (a).

Je doute que les Berstein et Milza soient "essentiels" en khâgne, surtout dans le cadre du nouveau programme qui réserve la question monde pour l'oral : les sujets, en effet, réclament certes des connaissances basiques sur l'histoire du monde au XXe siècle, mais celles-là souvent ne suffisent pas, la plupart des sujets appellant bien davantage un savoir historique voire historiographique plus précis et plus original que ne le permet la lecture des seuls Berstein et Milza. Des sujets tels que "la sexualité en Europe au XXe siècle", "Pie XI et Pie XII", "médecine et santé dans le monde au XXe siècle", "le mythe du complot dans le monde au XXe siècle", tombés cette année, ne sont pas des exceptions. Bref, si les Berstein et Milza ont leur utilité, même en khâgne, pourquoi ne pas leur préférer d'emblée des livres plus poussés ? Le XXe siècle de Marc Nouschi, par exemple, en particulier sa deuxième partie intitulée "la civilisation du XXe siècle", tout en restant un manuel, offre des connaissances plus spécifiques, peut-être davantage dans l'esprit de l'oral d'histoire que ne le sont les B & M.

J'applaudis à l'idée de la coopérative khâgnale tout en m'excusant de n'avoir pas de notes personnelles à vous communiquer (par manque de temps, je ne prends aucune note en histoire, je me contente de souligner et d'annoter mes livres), mais 1° ça peut s'arranger, 2° l'échange entre carrés et cubes me semble important (pour que les carrés ne se reposent pas sur ce dont ils héritent, ni les cubes sur qu'ils ont fait en carré), 3° je n'aime pas beaucoup l'idée de solidarité magnoludovicienne, douteuse en cela qu'elle participe d'une logique d'exclusion ("soyons solidaires à Louis-le-Grand pour qu'Henri IV se prenne une branlée") qui en vaut bien une autre et qui de fait dégénère souvent en une solidarité non moins bête entre K1 (contre les K2) ou entre K2 (contre les K1). C'est du même niveau. Soyons plutôt pour une solidarité khâgnale qui ne s'embarrasse pas de querelles de clocher ! (à la limite, rue Saint-Jacques rue Clovis même combat) Soyons pour une solidarité généreuse entre khâgneux de bonne volonté ! (et les khâgnes de province en regorgent) Si nous fondons une Sixième Internationale, qu'au moins la nôtre ne soit pas indigne des précédentes !

Si quelqu'un tient quand même à travailler avec les Berstein et Milza, je veux bien lui en épargner la lecture en lui envoyant une fiche (qui est donc un exploit et une aberration tout à la fois) concoctée par une amie khâgneuse chez les méchants

Est-ce que le livre de Marc Nouschi est au CDI?

1. Il ne s'agissait pas du tout pour moi de faire jouer une sorte de pseudo-solidarité visant à nous monter "contre" les lycées du quartier.
2. Je n'aime pas beaucoup les personnes qui se dissimulent sous une fausse identité, ainsi que le fait l'avatar koala (que je soupçonne d'ailleurs fort d'être l'être puéril qui griffonnait d'ineptes "cogito ergo koala sum" sur les tables de LLG).
3. J'accepte avec joie la fiche sur le Berstein et Milza, qui me permettra de revoir la base avant de m'attaquer au Nouschi (merci beaucoup).

Le problème avec le Berstein et Milza c'est qu'il est plein de fautes et de dates inexactes aussi.
(Et effectivement il est très synthétique, c'est une bonne base mais ça ne permet pas d'approfondir les sujets comme il le faudrait.)

Vic a écrit:l'être puéril qui griffonnait d'ineptes "cogito ergo koala sum" sur les tables de LLG

C'est le koala tout craché ça :p

Vic a écrit:2. Je n'aime pas beaucoup les personnes qui se dissimulent sous une fausse identité, ainsi que le fait l'avatar koala

Skywatcheuse n'est pas une identité plus fausse que DonCorleone ou galgala, dois-je en conclure que tu ne les aimes pas non plus? Par ailleurs, la quasi-totalité des membres actifs de ce forum savent qui je suis en vrai, on ne peut pas en dire autant de toi... Et puis je n'aime pas beaucoup les personnes qui trouvent des prétextes futiles pour ne pas m'aimer beaucoup, mais cela ne m'empêchera pas de dormir.
Je t'ai aidé du mieux que j'ai pu, débrouille-toi donc pour les trouver, tes fiches.

Le problème avec les Berstein et Milza, c'est qu'ils constituent la base en K2... Je veux bien donc moi aussi la fiche, si ça ne dérange pas et je t'en remercie (ainsi que l'auteur tout de même).
Au passage (de fait, je ne fais que passer), ne commencez pas à vous prendre la tête amis khâgneux, nous sommes tous dans la même galère (à divers degrés, j'en conviens Sky )
J'ai moi aussi tenter de ficher les 2 chapitres sur 2e République et 2nd Empire du Démier, et j'avoue que ça ressemble à du recopiage, mais j'avais attribué cela à mon incapacité à ficher...
Profitez bien de ces vacances tous, reposez vous aussi!
(Gwen, pour que Victorien n'ait pas l'impression de s'adresser à des inconnus...)

je trouve ca facile et a lire, et fort agreable!

J'ai lu justement ces bouquins notamment celui du XIXème siècle et je commence tout justement le premier tome du XXème. C'est vraiment facile à lire, on comprend parfaitement les évènements historiques dans les détails! A lire!

C'est vraiment facile à lire, on comprend parfaitement les évènements historiques dans les détails! A lire!

Ou pas

Ils sont mignons tous les deux, certes c'est facile à lire mais finalement assez chiant et le comble, c'est qu'ils n'apprennent pas grand-chose. Alors, oui, ça peut être bien au lycée, mais bon, je trouve que ça fait beaucoup de pages pour pas grand-chose au final... Après, ce n'est que mon avis

idir le tapir a écrit:

C'est vraiment facile à lire, on comprend parfaitement les évènements historiques dans les détails! A lire!

Ou pas

Ils sont mignons tous les deux, certes c'est facile à lire mais finalement assez chiant et le comble, c'est qu'ils n'apprennent pas grand-chose. Alors, oui, ça peut être bien au lycée, mais bon, je trouve que ça fait beaucoup de pages pour pas grand-chose au final... Après, ce n'est que mon avis

Je suis d'accord.

moi itou, forcément

Ah bah oui, c'est vrai que je ne suis qu'en 1ère... pour moi c'est assez Berstein et Milza (...pour l'instant en tout cas)

il faut bien commencer quelque part!

Et que conseillez-vous comme livre(s) alors ?

Ménalque a écrit:Et que conseillez-vous comme livre(s) alors ?

ça dépend de ton niveau, si tu n'as que des connaissanses éparses et incertaines les B&S fonctionnent sinon il faut prendre des manuels de spécialistes sur chaque pays et région sans quoi on reste superficiel!

Pourquoi voulez-vous à tout prix un bouquin à lire et apprendre alors que vous êtes en première?? Etais-je donc la seule à me contenter des cours et du manuel(pourri certes)?! (Pitié rassurez-moi...) Et puis, bon, faut être honnête aussi, les bouquins ne sont pas les mêmes entre la khâgne et la première non plus.

Et je suis contente que vous soyez d'accord avec moi, je me sens moins seule à haïr ces bouquins qui te bouffent ton temps pour rien, à bas les bouquins sciences po!!!

idir le tapir a écrit:Etais-je donc la seule à me contenter des cours et du manuel(pourri certes)?!

et à se connecter sur le forum en pleine semaine de concours blanc!

Au lycée je me contentais des cours, aujourd'hui ça a bien changé, idiot!

Et justement, en période de KB, quand il est organisé comme là, eh bien on peut avoir du temps libre... C'est justement parce que je suis en KB que je me connecte aussi souvent, par désoeuvrement sans doute. Mais pas d'inquiétude, je vais redisparaître aussi soudainement!

Meuh non! Reste!

Pour les livres, c'est quand même mieux de sortir des références et des chiffres précis dans les dissertations, non ? ( et pourquoi diable nous empêcherait-on de nous spécialiser dans une époque nous attirant ? Ferait-on de la rétention d'informations ? )

lol reeeeeeeeeeeste idiiiiiiiiiiir