quelle opinion ? *Snchz*, president, a votre avis ?

osef signifit si je ne m'abuse : "on en a rien à faire" (pour rester poli). Employer le "on" (d'après moi), ça inclut d'autres personnes que soi-meme...

Et pour ce qui est du communisme, je ne suis pas sur que le PCF revendique l'héritage soviétique... Meme l'héritage marxiste je ne suis pas totalement convaincu qu'ils s'en vantent non plus...

Enfin on sait que le PCF a été pendant très très longtemps à la botte de Parti et qu'il a très longtemps nier la vérité ... ensuite le osef est une formule qui a première vue pourrait en effet prêter à penser que l'on inclut autrui dans le "on" mais il n'en est rien ... voilà la subtilité du osef (a)

Très très longtemps, si je ne m'abuse, n'est pas égal à actuellement...

ça se déchire toujours comme ça dans les couloirs de LLG, ou c'est pour mettre un peu à l'aise les petits nouveaux ?

Ou alors je pense que ça plaît vraiment de jouter verbalement, ça entraîne aux colles et aux oraux.

Zoucan a écrit:Très très longtemps, si je ne m'abuse, n'est pas égal à actuellement...

Oui, bien sûr, comme le MSI/Alliance Nationale italienne ! J'adore le deux-poids-deux-mesures.

N'oublions pas non plus que le FN est maintenant, d'après Marine Le Pen, un parti de ... centre gauche. Mais on nous retorquera que tout ceci n'est pas comparable ...

aaaaahhhhh
un sujet sur le PCF qu'on n'avait pas fini.... je vais pouvoir m'amuser
bon le PCF a été longtemps à la botte du PC URSS, comme tous les autres PC européens d'alors
ils ont mis bcp plus longtemps que la plupart des autres à se rendre compte que peut-être Staline n'était pas un ange, Lénine non plus (la Tchéka a été créee en décembre 17, hein, ce n'est pas Staline le brutal qui a instauré la répression ....)
ils ont fini par faire avec réticence leur aggiornamento, comme on dit, mais sans changer de nom, alors que presque tous les ex-PC européens (pas en Russie peut-être, mais la Russie c'est un cas particulier) l'ont fait: ce n'est qu'un symbole, mais c'est très significatif: garder le non de PCF, c'est revendiquer, même inconsciemment, l'héritage de l'union soviétique et du marxo-léninisme, ce que ne font plus les ex-communistes italiens par exemple
aujourd'hui je ferais remarquer qu'une bonne partie des membres du PCF sont encore marxo-léninistes, ce qui est quand même assez extraordinaire au XXI siècle
l'autre part est simplement anti-libérale, anti-capitaliste, anti-marché, anti-mondialisation, anti-USA, anti-OGM, anti-nucléaire, anti-catholique, etc..... je ne pousserai pas plus loin la caricature
posons nous maintenant la question: qu'est-ce qui fait la spécificité de ce PCF à l'extrême gauche aujourd'hui?
on répondra que les idées sont à peu près les mêmes, mais que les différences sont:
-l'image Besancennot et la LCR font plus "jeunes" et sont beaucoup plus branchés que les vieux barons du PCF et Marie-George, mais ça c'est une question de mode
-le PCF bénéficie de ses accords électoraux avec le PS qui lui permettent seuls de ne pas sombrer dans la crise politique et financière; le PS, partagé entre l'aile gauche (extrêmement proche de l'aile droite du PCF) et les sociaux-démocrates devra faire son aggiornamento également: il est inconcevable que des socaux démocrates puissent encore s'allier avec des gens qui rejettent l'économie de marché
le PCF, voué de toute façon à la disparition, a donc devant lui trois choix, qui conduisent tous à la mort:
- rester accrocher le plus longtemps possible au PS; ce n'est pas du tout cohérent politiquement, mais ça permet de conserver des mairies et quelques députés, et donc de vivre une longue agonie qui permet au moins de ne pas mettre les membres du parti au chômage, et peut être rejoindre l'aile gauche du PS lors de la scission inévitable, à moyen terme, de celui-ci
- se détacher du PS et rejoindre l'extrême gauche; c'est politiquement cohérent mais suicidaire politiquement également: ils ne seront plus qu'un petit parti noyé dans l'extrême gauche contestataire et disparaîtront rapidement, mangés par le postier
- dissoudre le PCF; le plus logique depuis la fin de l'URSS: les partis communistes n'ont plus de raison d'être

Je ne releverai que les erreurs que j'ai le cours de relever pour le moment :

Les communistes sont pour le nucléaire.
"anti-libérale, anti-capitaliste, anti-marché, anti-mondialisation, anti-USA, anti-OGM, anti-nucléaire, anti-catholique,"
Quel problème ? Les gens de droite sont anti-communiste, anti-socialiste, anti-dictature du prolétariat, anti plein de choses...
Et je suis TOTALEMENT contre un changement de nom, c'est renié un héritage et une pensée qui a traversé les siècles, Staline n'a de communiste que de nom, si les gens sont assez stupides pour faire l'amalgame, ils ne méritent rien.
Que problème d'être marxo-léniniste ? C'est la base même de la pensée communiste.
Et les PC des autres pays d'Europe ils donnent quoi, hein ?
Et Bensancenot est extrêmement contesté parmi les vrais de la LCR et pas les jeunes abrutis qui cèdent à la pub du facteur.

Je ne vois pas non plus quelle difficulté réside dans le marxisme, suffit de voir les Kibboutz ...

dissoudre le PCF; le plus logique depuis la fin de l'URSS: les partis communistes n'ont plus de raison d'être

Je ne vois pas bien pourquoi, sauf si on considère que le communisme c'est le stalinisme.