Bonheur

Selon vous, qu'est-ce que le bonheur ?

N'ayez pas peur du bonheur, il n'existe pas, ni ici ni ailleurs, lalala Berry, Le Bonheur.

tiens Mme Bl*nd nous avait demandé de faire un écrit dessus (et la meilleur note a été attribuée au texte le plus pessimiste )

Le bonheur c'est quelque chose qui nous donne l'illusion d'être heureux, mais c'est trop super superficiel pour que cela rende réellement joyeux. C'est pourquoi les gens en veullent toujours plus... La joie elle est plus profonde et je propose que l'on dise dans un premier remps ce qu'est le bonheur puis la joie pour chacun parce que ça me paraît intéressant... Après si vous me prenez pour un débile, pour un mec qui se la joue ou que vous n'êtes tout simplement pas d'accord je ne vous en voudrez pas!! ^^

Qu'elle profondeur ! C'est accablant ! Non sérieusement, tant de questions phylosophiques interressantes ^^.
Je n'ai pas la prétention de juger quoi que ce soit, mais personnellement, je dirais plutot que la véritable question à se poser est la suivante.
Pourquoi diable se torturer à définir avec précision ce qu'est le bonheur ? Chaque individu le conçoit différemment, et sincèrement, n'est-il pas plutot destiné à être vécu ?

En ce qui me concerne, le bonheur , est un notion abstraite qui se concrétise par la naissance de la confrontation de l’homme et de son vécu, le bonheur, est un image de la joie qui s’acquiert lors du périple d’une vie, plus un homme vit longtemps plus la notion de bonheur s’affine sans jamais en trouver le sens réel, il ne peut y avoir d’allégorie du bonheur car trop complexe pour l’esprit humain mais à force d’avoir une expérience de la vie l’homme s’en donne une idée, pour certain c’est la joie, d’autres l’argent.

Pourquoi diable se torturer à définir avec précision ce qu'est le bonheur ? Chaque individu le conçoit différemment, et sincèrement, n'est-il pas plutot destiné à être vécu ?

Dans ce que tu dis Marilou, il y a une part de vérité évidente, il appartient a tout homme de l’interpréter comme il le désire, mais faut-il pas en trouver une sorte de sens pour mieux le comprendre ?
veux tu vivre dans l'incapacité de le définir ?
Sache tout de même qu’a toute abstraction , il faut sa concrétisation .

Mais… chanter,
Rêver, rire, passer, être seul, être libre,
Avoir l'œil qui regarde bien, la voix qui vibre,
Mettre, quand il vous plaît, son feutre de travers,
Pour un oui, pour un non, se battre, -ou faire un vers !
Travailler sans souci de gloire ou de fortune,
A tel voyage, auquel on pense, dans la lune !
N'écrire jamais rien qui de soi ne sortît,
Et modeste d'ailleurs, se dire : mon petit,
Sois satisfait des fleurs, des fruits, même des feuilles,
Si c'est dans ton jardin à toi que tu les cueilles !
Puis, s'il advient d'un peu triompher, par hasard,
Ne pas être obligé d'en rien rendre à César,
Vis-à-vis de soi-même en garder le mérite,
Bref, dédaignant d'être le lierre parasite,
Lors même qu'on n'est pas le chêne ou le tilleul,
Ne pas monter bien haut, peut-être, mais tout seul !

...

Et bien Kenyi, que répondre à cela ? ^^ Ta déscription du bonheur est juste, et sied à chaque individu. Mais malgré tout, je reste sceptique face à cette conception du bonheur que tu défends. Ne crois-tu pas que le bonheur se définit de façon concrète en vivant les expériences de la vie jour après jour plutot qu'en ayant une approche théorique ? Le fait est que le bonheur se définit en vivant, tout simplement. Le fait de savoir en quoi consiste précisement le bonheur, si mystérieux soit-il, ne te rendra pas heureux, bien au contraire ! Toutes ces réflexions conduisent à un bilan accablant que j'aime mieux taire ! Bien heureux les simples d'esprits ! ^^

Marilou a écrit:Et bien Kenyi, que répondre à cela ? ^^ Ta déscription du bonheur est juste, et sied à chaque individu. Mais malgré tout, je reste sceptique face à cette conception du bonheur que tu défends. Ne crois-tu pas que le bonheur se définit de façon concrète en vivant les expériences de la vie jour après jour plutot qu'en ayant une approche théorique ? Le fait est que le bonheur se définit en vivant, tout simplement. Le fait de savoir en quoi consiste précisement le bonheur, si mystérieux soit-il, ne te rendra pas heureux, bien au contraire ! Toutes ces réflexions conduisent à un bilan accablant que j'aime mieux taire ! Bien heureux les simples d'esprits ! ^^

Dans ce cas si tu préconise de le définir concrètement(ce que je n'exclut pas au grand contraire), qu'en est-il ?comment peux tu le concrétiser durant la période où tu vivras, alors que le bonheur ne se révèle finalement que de la cohésion avec le malheur, la fin d'un malheur peut engendrer par la suite la sensation de bonheur.
malheureusement une réflexion sur le bonheur est en réalité beaucoup plus complexe que ça, ce n'est pas vraiment nous (le corps ) mais notre âme qui qui est a la recherche de cet objectif permanent qui est de vouloir l'enrichir c'est cette sensation qui procure "le bonheur a notre âme" ;l'âme et le corps, durant le vivant ne font qu'un ,ce qui s'applique a l'âme s'applique fatalement au corps, le bonheur consiste a "être" et non a "avoir" , c'est la spiritualité qui s'exprime a un niveau non accessible à l'être.

Amassement de biens matériels, nourriture, logement, argent, réussite, amour, bien-être et j'en passe. Toutes ces petites choses qui constituent une vie "simple" et équilibrée aboutissent au bonheur. Quand je parle de bilan accablant, je veux tout simplement dire que le "suprême bonheur" idéalisé jusqu'à l'extrême dans la société actuelle n'existe pas. Il n'est là que pour développer la société de consommation. Pessimiste, matérialiste, peut-être ^^, mais réaliste malgré tout. Le fait est que le bonheur comme on nous le décrit dans les récits romanesques a fait son temps. La vie est faite de petites contrariétés sans lesquelles on ne peut apprécier les moments aggréables ( appellés bonheur justement ) de ceux qui ne le sont pas. Et idéaliser le bonheur ne fait qu'accroître la déception quand on réalise cela. ^^

Marilou a écrit:Et bien Kenyi, que répondre à cela ? ^^ Ta déscription du bonheur est juste, et sied à chaque individu. Mais malgré tout, je reste sceptique face à cette conception du bonheur que tu défends. Ne crois-tu pas que le bonheur se définit de façon concrète en vivant les expériences de la vie jour après jour plutot qu'en ayant une approche théorique ? Le fait est que le bonheur se définit en vivant, tout simplement. Le fait de savoir en quoi consiste précisement le bonheur, si mystérieux soit-il, ne te rendra pas heureux, bien au contraire ! Toutes ces réflexions conduisent à un bilan accablant que j'aime mieux taire ! Bien heureux les simples d'esprits ! ^^

Dans ce cas si tu préconise de le définir concrètement(ce que je n'exclut pas au grand contraire), qu'en est-il ?comment peux tu le concrétiser durant la période où tu vivras, alors que le bonheur ne se révèle finalement que de la cohésion avec le malheur, la fin d'un malheur peut engendrer par la suite la sensation de bonheur.
malheureusement une réflexion sur le bonheur est en réalité beaucoup plus complexe que ça, ce n'est pas vraiment nous (le corps ) mais notre âme qui qui est a la recherche de cet objectif permanent qui est de vouloir l'enrichir c'est cette sensation qui procure "le bonheur a notre âme" ;l'âme et le corps, durant le vivant ne font qu'un ,ce qui s'applique a l'âme s'applique fatalement au corps, le bonheur consiste a "être" et non a "avoir" , c'est la spiritualité qui s'exprime a un niveau non accessible à l'être.


edit: oula mince je sais pas ce que j'ai fait, j'ai voulu editer et j'ai envoyer le même, dsl pr le double post

Spiritualité ? C'est là que nos chemins diffèrent !
Pourquoi donc parler de spiritualité là où il n'y en a pas? La profondeur dont tu fais preuve t'honore mais est inapropriée à mes yeux. Comme tu l'as fort bien dit, le corps et l'esprit ne font qu'un, alors pourquoi les séparer ? Le bonheur n'a rien de Spirituel avec un grand S, c'est simplement, pour moi bien entendu, une émotion passagère. Après, si j'adopte ton point de vue, il me faudra différencier la joie du bonheur n'est-ce pas ? Cela revient au même, la seule différence entre ces deux notions se basent sur la durée de chacune. Le bonheur est censé durer "longtemps", contrairement à la joie qui est plus passagère. J'en reviens donc à mon point précédent, le bonheur dont tu me parles avec tant de justesse n'est qu'une illusion colportée par les films et autres. Alors oui, je conçois que cette image est belle: "le bonheur spirituel, éternel et profond" ! C'est comme le grand amour, cette vision que les gens ont de ces deux notions a été travaillée devant un ordinateur, on appelle cela du marketing cher Kenyi ^^.
Toute plaisanterie mise à part, tu n'as pas tort dans un sens, le bonheur dont tu parles fait rêver, mais n'est pas concret à mon grand regret. ^^

Le bonheur est censé durer "longtemps"

attention à ce que tu dis, ce qui s'applique au bonheur s'applique au malheur, comment peut tu dire qu'il et censé durer longtemps alors qu'il peut ne même ne pas exister pour certaines personnes; ce qui remet totalement en cause ta version,car vois tu dans le cas où nous parlons nous pensons à définir le bonheur mais ,n'est-il pas indéfinissable pour certaines personnes?, car elles n'en ont tout bonnement aucune idée .

Pourquoi donc parler de spiritualité là où il n'y en a pas?

il est du droit de chacun de l'interpréter comme il le veut, pourvu qu'il ne trouble pas la réflexion des autres.

Tout le monde se fait une idée du bonheur Kenyi, absolument tout le monde, je te le garantie. Maintenant, tout le monde a-t-il été heureux, aussi étrange que cela puisse paraître, je le pense. Une minute ou une disaine d'années, qu'importe ? Le malheur que subissent certains individus s'est accrut en intensité justement parce qu'ils ont connu le bonheur. Tout ceci dont nous parlons, le bonheur, le malheur, n'est qu'une comparaison entre les deux, une confrontation directe ! Prenons un exemple: un SDF avant sa chute aura été heureux, aura connu les petites joies passagères de la vie qui elles mêmes forment le bonheur, mais des évènements extérieurs ( chômage..) provoqueront le déclin de sa situation. Or, le fait de repenser à toutes ces joies passées le perdra, et le conduira au malheur dont nous parlons. Comme tu peux le voir, ce n'est qu'une vulgaire comparaison qui fonctionne dans les deux sens: on est heureux dans une situation favorable en prenant du recule sur passé malheureux, on est malheureux dans une situation défavorable en prenant du recule sur un passé heureux.

donc pour toi la joie contribue au bonheur, dans ce cas tu ne parles pas du "bonheur" au sens propre mais de ce qui l'entraine.
C'est ce que je disais c'est beaucoup plus complexe que ça

Et là je te répètes que tout cela revient au même ! Joie, bonheur, c'est la même chose.
Le "bonheur au sens propre du terme" comme tu dis, c'est du marketing !
^^ On tourne en rond Kenyi.
Nous avons deux personnalités différentes, comment veux-tu qu'on se mette d'accord ? (Non pitié, ne lançons pas un déba sur la diplomatie ! ^^) Je suis réaliste et superficiel, tu es profond, interressant, mais un peu trop naif à mon goût ! ^^
Non, sincèrement, tu ne l'es pas, mais le fait est que nous avons deux conceptions différentes de ce qu'est le bonheur.
Le mieux serait d'avoir d'autres réactions à notre petit déba, tu ne crois pas ?xd

Joie, bonheur, c'est la même chose.

ha, non malheureusement ce n'est pas la même chose sinon la philo ce serait de la balle ^^

tu es profond, intéressant, mais un peu trop naif

j'aime pas trop le "naïf"

Le mieux serait d'avoir d'autres réactions à notre petit déba, tu ne crois pas ?xd

que proposes tu ?

De patienter tout simplement, espérant qu'une nouvelle personne fasse un commentaire pour rebondir dessus ! ^^
Et crois moi, j'ai beau être en troisième, j'en ai lu des bouquins de philo ( pas autant que toi j'imagine).
Quoi qu'il en soit, peu importe ce qu'en diront certains, les cours de philo comme on me les a exposés ne sont pas extras question crédibilité paraît-il !
J'en conclus donc que ce n'est pas une référence sure à 100% car les points de vue diffèrent !

Quelle question debile Menalque.. m'enfin tu dois te douter de ce que j'en pense.. (celui qui repond un ptit cul de blond je...)

Tout le monde se pose des questions idiotes, ça ne veut pas dire qu'elles n'ont pas d'importance

Marilou a écrit:Chaque individu le conçoit différemment

C'est là tout l'intérêt de la question: comment chacun voit-il le bonheur ?

Marilou a écrit:Et crois moi, j'ai beau être en troisième, j'en ai lu des bouquins de philo

Lesquels ?

Qui plus est, on n'est pas obligé d'avoir lu de la philo pour en faire. Wittgenstein se vantait de ne pas avoir lu de philosophes, par exemple.

Eimear Quinn a écrit: Quelle question debile Menalque

Pourquoi ? Argumente donc un peu, c'est trop facile d'affirmer comme ça

Bon, entrons dans la danse: pour une fois, je vais être plutôt du côté de l'Idée ( si Eimear nous présente un système relativiste, je l'accuse de me contredire uniquement par plaisir! ): le bonheur est par définition impossible à atteindre. En effet, loin d'être composé à la fois d'éléments heureux et malheureux qui le composeraient, il ne peut être que positif. Le bonheur est une joie permanente ( ce qui nous permet évidemment de les différencier, vu que la joie est vue comme brève ) qui n'admet pas d'éléments négatifs le composant.

Ménalque a écrit:Wittgenstein

Le bonheur? Un .... de blonde ?

Allons, tu sais bien que Eimear est répugné par le sexe féminin

Eimear Quinn a écrit:Quelle question debile Menalque...

Mais alors + 1000

Et kenyi je te trouve limite dans le débat (vis à vis de marilou)
Concernant le fond j' ai pas d' opinion .

oh non mdr ! Il se défend bien ! ^^