[Littérature] topic: poesie

Je me permet de mettre un des célèbres Sonnets pour Hélène de Ronsard:

Quand vous serez bien vieille, au soir, à la chandelle,
Assise auprès du feu, dévidant et filant,
Direz, chantant mes vers, en vous émerveillant :
« Ronsard me célébrait du temps que j'étais belle ! »

Lors, vous n'aurez servante oyant telle nouvelle,
Déjà sous le labeur à demi sommeillant,
Qui au bruit de Ronsard ne s'aille réveillant,
Bénissant votre nom de louange immortelle.

Je serais sous la terre, et, fantôme sans os,
Par les ombres myrteux je prendrai mon repos ;
Vous serez au foyer une vieille accroupie,

Regrettant mon amour et votre fier dédain.
Vivez, si m'en croyez, n'attendez à demain :
Cueillez dès aujourd'hui les roses de la vie.

Tellement connu celui là ^^ passons à Mallarmé (assez connu aussi) que j'aim beaucoup (j'aime Mallarmé de toute façon ;p)


Brise marine



La chair est triste, hélas! et j'ai lu tous les livres.
Fuir! là-bas fuir! Je sens que des oiseaux sont ivres
D'être parmi l'écume inconnue et les cieux!
Rien, ni les vieux jardins reflétés par les yeux
Ne retiendra ce coeur qui dans la mer se trempe
O nuits! ni la clarté déserte de ma lampe
Sur le vide papier que la blancheur défend
Et ni la jeune femme allaitant son enfant.
Je partirai! Steamer balançant ta mâture,
Lève l'ancre pour une exotique nature!


Un Ennui, désolé par les cruels espoirs,
Croit encore à l'adieu suprême des mouchoirs!
Et, peut-être, les mâts, invitant les orages
Sont-ils de ceux qu'un vent penche sur les naufrages
Perdus, sans mâts, sans mâts, ni fertiles îlots...
Mais, ô mon coeur, entends le chant des matelots!

... Quand on comprend Mallarmé
Roh, vive Ronsard "Marie, qui voudrait votre beau nom tourner,
Il trouverait Aimer : aimez-moi donc, Marie, ..."

Elopement a écrit:Roh, vive Ronsard "Marie, qui voudrait votre beau nom tourner,
Il trouverait Aimer : aimez-moi donc, Marie, ..."

J'aurai plutôt dit "à Mort", amusant...

Zoucan a écrit:

Elopement a écrit:Roh, vive Ronsard "Marie, qui voudrait votre beau nom tourner,
Il trouverait Aimer : aimez-moi donc, Marie, ..."

J'aurai plutôt dit "à Mort", amusant...

Une telle remarque n'a pas lieu d'être.
Et Ronsard, c'est très joli (quoique parfois répétitif, mais c'est tellement bien fait de toute façon)

Une telle remarque n'a pas lieu d'être.

Celle là non plus si ? Il n'est pas écrit qu'il est formellement interdit d'exprimer ses opinions même de manière peu ... délicate ;p *le amusant est peut être un peu trop ... hautain ;p*

c3lc1u5 a écrit:

Une telle remarque n'a pas lieu d'être.

Celle là non plus si ? Il n'est pas écrit qu'il est formellement interdit d'exprimer ses opinions même de manière peu ... délicate ;p *le amusant est peut être un peu trop ... hautain ;p*

La remarque n'a pas lieu d'être, parce que Ronsard est une autorité c'est tout XD. Qui n'aime pas Ronsard n'aime pas le Français (la langue hein, pas la matière...)

Dommage pour moi alors ; Ronsard était un vieux dégoûtant... écrire des poèmes comme ça à des jeunes filles, c'est franchement déplacé...

Mais non, Carpe Diem ! Si cela lui faisait plaisir ... Et puis, Ronsard est tout de même l'un des fondements de notre littérature, de LA poésie française par excellence ... Alors, si ce "vieux dégoutant" n'avait pas écrit de poèmes à des jeunes filles, la poésie française ne serait pas vraiment ce qu'elle est aujourd'hui, pense à tout ce qu'on aurait pu manquer ...

La remarque n'a pas lieu d'être, parce que Ronsard est une autorité c'est tout

...

J'ai cependant encore le droit de vomir Lamartine ? (notons que j'apprécie la poésie de Ronsard)

Ca dépend ^^
Je connais moins Lamartine, certains de ses poèmes sont un peu trop "hauts" pour moi, mais Le Lac et le Papillon par exemple sont très beaux...

Naître avec le printemps, mourir avec les roses,
Sur l’aile du zéphyr nager dans un ciel pur,
Balancé sur le sein des fleurs à peine écloses,
S’enivrer de parfums, de lumière et d’azur,
Secouant, jeune encor, la poudre de ses ailes,
S’envoler comme un souffle aux voûtes éternelles,
Voilà du papillon le destin enchanté!
Il ressemble au désir, qui jamais ne se pose,
Et sans se satisfaire, effleurant toute chose,
Retourne enfin au ciel chercher la volupté !

Grand Ric a écrit:

c3lc1u5 a écrit:

Une telle remarque n'a pas lieu d'être.

Celle là non plus si ? Il n'est pas écrit qu'il est formellement interdit d'exprimer ses opinions même de manière peu ... délicate ;p *le amusant est peut être un peu trop ... hautain ;p*

La remarque n'a pas lieu d'être, parce que Ronsard est une autorité c'est tout XD. Qui n'aime pas Ronsard n'aime pas le Français (la langue hein, pas la matière...)

Cette remarque n'a aucune raison de n'avoir pas lieu d'être :
1) (Ronsard est déjà mort .... )
2) c'est un avis ou un goût, ce qui a lieu d'être selon moi .

Et même si Ronsard est une autorité, ce que je conteste en rien, n'implique pas forcément qu'on doive l'apprécier. Et ne pas aimer Ronsard ne veut pas dire qu'on aime pas le Français ou la poésie française.

________

Dommage pour moi alors ; Ronsard était un vieux dégoûtant... écrire des poèmes comme ça à des jeunes filles, c'est franchement déplacé...

Les poèmes de Ronsard n'ont rien de dégoûtant, au contraire, et surtout ceux pour Marie.
Et écrire l'amour ne peut l'être non plus ... ni écrire l'érotisme ou les plaisirs amoureux.

Comme je n'ai pas envie de rentrer dans le débat sur Ronsard (je dirai juste que je suis d'accord avec le Marie (le nouveau ), on peut aimer le français et la poésie française sans pour autant aimer Ronsard !), voilà un poème d'Aragon, connu mais qui n'en est pas moins magnifique (tout comme la chanson qui en a été faite par Léo Ferré).


L'affiche rouge

Vous n'avez réclamé la gloire ni les larmes
Ni l'orgue ni la prière aux agonisants
Onze ans déjà que cela passe vite onze ans
Vous vous étiez servis simplement de vos armes
La mort n'éblouit pas les yeux des Partisans

Vous aviez vos portraits sur les murs de nos villes
Noirs de barbe et de nuit hirsutes menaçants
L'affiche qui semblait une tache de sang
Parce qu'à prononcer vos noms sont difficiles
Y cherchait un effet de peur sur les passants

Nul ne semblait vous voir Français de préférence
Les gens allaient sans yeux pour vous le jour durant
Mais à l'heure du couvre-feu des doigts errants
Avaient écrit sous vos photos "Morts pour la France"
Et les mornes matins en étaient différents

Tout avait la couleur uniforme du givre
A la fin février pour vos derniers moments
Et c'est alors que l'un de vous dit calmement
Bonheur à tous Bonheur à ceux qui vont survivre
Je meurs sans haine en moi pour le peuple allemand

Adieu la peine et le plaisir Adieu les roses
Adieu la vie adieu la lumière et le vent
Marie-toi sois heureuse et pense à moi souvent
Toi qui vas demeurer dans la beauté des choses
Quand tout sera fini plus tard en Erevan

Un grand soleil d'hiver éclaire la colline
Que la nature est belle et que le coeur me fend
La justice viendra sur nos pas triomphants
Ma Mélinée ô mon amour mon orpheline
Et je te dis de vivre et d'avoir un enfant

Ils étaient vingt et trois quand les fusils fleurirent
Vingt et trois qui donnaient le coeur avant le temps
Vingt et trois étrangers et nos frères pourtant
Vingt et trois amoureux de vivre à en mourir
Vingt et trois qui criaient la France en s'abattant

Je vais rester dans le "Aragon, connu et magnifique"...

La Rose et le Réséda


Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous deux adoraient la belle
Prisonnière des soldats
Lequel montait à l'échelle
Et lequel guettait en bas
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Qu'importe comment s'appelle
Cette clarté sur leur pas
Que l'un fut de la chapelle
Et l'autre s'y dérobât
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Tous les deux étaient fidèles
Des lèvres du coeur des bras
Et tous les deux disaient qu'elle
Vive et qui vivra verra
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Quand les blés sont sous la grêle
Fou qui fait le délicat
Fou qui songe à ses querelles
Au coeur du commun combat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Du haut de la citadelle
La sentinelle tira
Par deux fois et l'un chancelle
L'autre tombe qui mourra
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Ils sont en prison Lequel
A le plus triste grabat
Lequel plus que l'autre gèle
Lequel préfère les rats
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Un rebelle est un rebelle
Deux sanglots font un seul glas
Et quand vient l'aube cruelle
Passent de vie à trépas
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Répétant le nom de celle
Qu'aucun des deux ne trompa
Et leur sang rouge ruisselle
Même couleur même éclat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
Il coule il coule il se mêle
À la terre qu'il aima
Pour qu'à la saison nouvelle
Mûrisse un raisin muscat
Celui qui croyait au ciel
Celui qui n'y croyait pas
L'un court et l'autre a des ailes
De Bretagne ou du Jura
Et framboise ou mirabelle
Le grillon rechantera
Dites flûte ou violoncelle
Le double amour qui brûla
L'alouette et l'hirondelle
La rose et le réséda

Zoucan a écrit:
J'aurais plutôt dit "à Mort", amusant...

Tiens bon Zoucan! Qu'est-ce que c'est que cette bande de pédants avec des arguments d'autorité à trois balles? C'est ridicule de ne pas remettre des auteurs en cause because ils sont plus que classiques, on peut aussi bien vomir Racine (ce n'est pas mon cas) et aimer la pureté du français.

et puis d'accord avec ceux qui parlent de "jugement de goût", Zoucan n'a pas dit "c'est nul" mais "j'aurais dit". Ce qui est amusant c'est que ce sont souvent les plus "68 ards" liberto-contestataires qui vont défendre les mandarins de l'Histoire (je ne sais pas pour le forum, mais dans ma classe c'est le cas)

Donc oui, on peut trouver Ronsard chiant, érotico-cucu-mignard, mielleux et tarte à la crème (mm s'il y a parfois un soupçon de SM, mais tellement affadi), c'est peut-être qu'on a pas tt lu, mais que celui qui a tt lu d'un auteur qu'il critique jette la première pierre, et quand on n'aime pas je style, pourquoi se faire ch... à en lire d'autres?
Perso, Ronsard me gonfle (vive Corneille! sans aucun rapport mais il fallait que ça sorte)

Ce qui est amusant c'est que ce sont souvent les plus "68 ards" liberto-contestataires qui vont défendre les mandarins de l'Histoire

personnellement, je ne me définis pas comme un 68ard-liberto-contestataire, mais j'ai l'humilité de penser que si des générations de poêtes, critiques et lecteurs ont admiré et aimé la poésie de Ronsard, ce n'est peut-être pas pour rien, et je n'ai pas la rétention de croire que parce que je ne saisis rien il n'y a a rien à saisir (en général, d'ailleurs)

Y-a-t-il une méthode pour écrire un poème?

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:Y-a-t-il une méthode pour écrire un poème?

Bien sûr, je l'applique tous les jours, et depuis 10 ans, je gagne tous les concours de poèmes auxquels je participe.

Alea a écrit:

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:Y-a-t-il une méthode pour écrire un poème?

Bien sûr, je l'applique tous les jours, et depuis 10 ans, je gagne tous les concours de poèmes auxquels je participe.

Et quel est cette méthode?

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:

Alea a écrit:

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:Y-a-t-il une méthode pour écrire un poème?

Bien sûr, je l'applique tous les jours, et depuis 10 ans, je gagne tous les concours de poèmes auxquels je participe.

Et quel est cette méthode?

avoir du talent

wcyberkq a écrit:

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:

Alea a écrit:

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:Y-a-t-il une méthode pour écrire un poème?

Bien sûr, je l'applique tous les jours, et depuis 10 ans, je gagne tous les concours de poèmes auxquels je participe.

Et quel est cette méthode?

avoir du talent

Dommange j'en ai pas

Nan, mais tu n'as pas de méthode. Je rigolais.

Ce serait trop facile.

Alea a écrit:Nan, mais tu n'as pas de méthode. Je rigolais.

Ce serait trop facile.

normal.. sinon ca tout le monde pourrait etre grand poete..

Alea a écrit:Nan, mais tu n'as pas de méthode. Je rigolais.

Ce serait trop facile.

La prof de français disait qu'on apprenait aux élèves à faire des poèmes dans une ancienne époque. Il y a donc une certaine méthode nan?

En TarO TassadaR ExecutoR a écrit:

Alea a écrit:Nan, mais tu n'as pas de méthode. Je rigolais.

Ce serait trop facile.

La prof de français disait qu'on apprenait aux élèves à faire des poèmes dans une ancienne époque. Il y a donc une certaine méthode nan?

ils s'inpiraient des anciens poetes.. apres a toi de creer ton propre style