H4 vs LLG

(Pardon, je dévie un peu, mais : avez-vous acheté le Challenges avec la photo de Vallat en couverture, sur les 100 meilleures prépas de France ?... j'ai juste vu le magazine en passant devant un kiosque... qu'est-ce qu'on dit sur nous ? ^^)

Grand Ric a écrit:

pe@cefor@ll a écrit:LLG : le top pour faire des sciences.
H4: le top pour faire des lettres.

Pas seulement. A LLG, l'enseignement des langues anciennes est très actif (même si certains profs sont pas terribles... ), et même en prépa scientifique, le lycée nous offre de continuer le latin et/ou le grec avec un prof formidable. Après 4h de maths à la suite le matin, je peux vous dire que ça fait du bien de se remettre pour 1h à Thucydide et d'oublier tout le reste !

Bien sûr, je parle en général. Je fais du latin et du grec aussi (avec le niveau que j'ai on va dire ) et j'aime beaucoup ça.
(Et le grec avec M.Reiter, c'est l'idéal.)

pe@cefor@ll a écrit:Satisfait?
Et Zoucan qu'est ce que tu as contre Finkelkrault? T'étais même pas à la conférence et tu parles.

L'œuvre complète du bonhomme suffit à déterminer mon jugement... C'est clair que dire que l'équipe de France est black-black-black c'est vachement gratifiant de sentir que le type qui a dit ça fait une conf dans mon Lycée, perso, j'aurai honte.

Autrement, j'ai aussi vu le Challenges...

Grand Ric a écrit:(Pardon, je dévie un peu, mais : avez-vous acheté le Challenges avec la photo de Vallat en couverture, sur les 100 meilleures prépas de France ?... j'ai juste vu le magazine en passant devant un kiosque... qu'est-ce qu'on dit sur nous ? ^^)

Oui ma mère l'a vu!
Elle m'a dit qu'elle ne l'imaginait pas du tout comme ça...

Bon, cessons de polémiquer autour de cet homme, on écrit beaucoup sur lui et les opinions sont souvent très scindées, et rarement vraies. Alors bon.
Je rappelle pour info que Finkielkraut est directeur du département des Humanités à Polytechnique (je crois...).

j'en ai par dessus la tête d'entendre ça
alors une bonne fois pour toute, surtout pour kevin

LLG et H4 ça n'a plus de valeurs de dire science/lettres
si la section littéraire autrefois ultra riche de LLG a disparu en 68 car c'est la section qui a plongé le bahut dans le mouvement, elle n'est reparue que depuis peu. Or le temps de se relancer, et LLG bat maintenant H4 pour la rue d'Ulm en Lettres. Sur 75 admis en national, 30 viennent de LLG, ce qui est énorme! Mais pourquoi les stats disent que H4 est le meilleur en lettres? Car il y a DEUX Normales pour les fillières littéraires, la Classique d'Ulm (avec Langue ancienne obligatoire et géo en option seulement) et la Moderne Sciences Humaines de Lyon (avec géo obligatoire et langue ancienne optionnaire). Si Louis-le-Grand a la meilleure géographe au monde, cela n'empêche pas le bahut de n'avoir que deux classes de khâgnes, toutes deux des classiques! On ne prépare qu'une seule normale. H4 a 4 classes de khâgne et prépare aussi Lyon! L'hypokhâgne elle est indifférenciée (obligation de trois langues et de la géo) donc, rappelons que ce qui fait l'excellence des Lettres Sup de LLG c'est sa formation de langue ancienne, avec des excellents excellents excellents profs (Mme. Bertrand, première à l'agrégation de grammaire, ancienne élève de Romilly, Mme. Lounès, normalienne agrégée et docteur en latin etc..) donc ce qui a été dit plus haut sur ces deux sujets sont totalement à revoir!
Par contre pour ce qui a été dit d'extra scolaire, de forum et tout, je suis d'accord. Enfin Frinky moi bof bof, par contre Jacqueline à LLG, première femme professeur titulaire au Collège de France, académicienne, bon pied bon oeil, ça déchire!

Pour le recrutement, en gros c'est 1/3 secteur sud ; 1/3 paris ; 1/3 système solaire (les autres système ne sont pas encore acceptables)
Sinon, pour le basket, il y a une AS et une jolie cour avec un grand et un petit terrain.
Après pour le niveau du lycée, entre HIV et LLG il n'y a presque pas de différence, les 2 sont à 100%, la seule différence serait l'ambiance moins pressante à LLG (je ne parle que du lycée bien entendu, tu as encore le temps de réfléchir à ta prépa)
Sinon, si tu postules à LLG et HIV, sache que les dossiers sont discutés entre les 2 lycées et que tu ne recevras surement qu'une seule réponse positive. Si tu as une petite préférence, il vaut mieux donc postuler dans le lycée sur lequel se porte ta préférence, vu que de toute manière le niveau de recrutement est le même pour les 2 lycées.

Merci beaucoup pour toutes vos réponses, je vais postuler aux deux et avec beaucoup de chance je pourrais être pris à LLG

Ou tu fais comme moi, tu demandes que LLG parce que t'es fier, et tu te ramasses.

Zoucan a écrit:Ou tu fais comme moi, tu demandes que LLG parce que t'es fier, et tu te ramasses.

roh mon ptit chat, c'est trop injuste!

mais moi aussi par fierté je n'ai mis que LLG sur les deux, et pis j'ai été pris (en lettres 80 dossiers sur 1000 )

Eimear Quinn a écrit:j'en ai par dessus la tête d'entendre ça
alors une bonne fois pour toute, surtout pour kevin

LLG et H4 ça n'a plus de valeurs de dire science/lettres
si la section littéraire autrefois ultra riche de LLG a disparu en 68 car c'est la section qui a plongé le bahut dans le mouvement, elle n'est reparue que depuis peu. Or le temps de se relancer, et LLG bat maintenant H4 pour la rue d'Ulm en Lettres. Sur 75 admis en national, 30 viennent de LLG, ce qui est énorme! Mais pourquoi les stats disent que H4 est le meilleur en lettres? Car il y a DEUX Normales pour les fillières littéraires, la Classique d'Ulm (avec Langue ancienne obligatoire et géo en option seulement) et la Moderne Sciences Humaines de Lyon (avec géo obligatoire et langue ancienne optionnaire). Si Louis-le-Grand a la meilleure géographe au monde, cela n'empêche pas le bahut de n'avoir que deux classes de khâgnes, toutes deux des classiques! On ne prépare qu'une seule normale. H4 a 4 classes de khâgne et prépare aussi Lyon! L'hypokhâgne elle est indifférenciée (obligation de trois langues et de la géo) donc, rappelons que ce qui fait l'excellence des Lettres Sup de LLG c'est sa formation de langue ancienne, avec des excellents excellents excellents profs (Mme. Bertrand, première à l'agrégation de grammaire, ancienne élève de Romilly, Mme. Lounès, normalienne agrégée et docteur en latin etc..) donc ce qui a été dit plus haut sur ces deux sujets sont totalement à revoir!
Par contre pour ce qui a été dit d'extra scolaire, de forum et tout, je suis d'accord. Enfin Frinky moi bof bof, par contre Jacqueline à LLG, première femme professeur titulaire au Collège de France, académicienne, bon pied bon oeil, ça déchire!

Tu t'enfonces dans des détails là, je répète une nouvelle fois que je parlais en général, après LLG a toujours été réputé pour ses prépas scientifiques ET littéraires, même si celles d'Henri IV le sont un peu plus, et ses classes scientifiques un peu moins. Si tu avais été à Henri IV, tu aurais peut-être dit l'inverse, et un élève de prépa scientifique tiendrait le même discours que toi sur les classes scientifiques de LLG. Voila pourquoi je parle en général. Je sais que les résultats de LLG sont très bons, mais Henri IV brille ailleurs aussi. Je connais beaucoup de personnes qui sont en L au lycée, et qui suivent des cours encadrés par d'excellents professeurs, et qui feront par la suite d'excellentes études. Comme l'a dit grand ric et comme je l'ai reconnu, le lycée dfispense d'excellents cours de langues anciennes, et je peux l'affirmer. Après on peut faire le détail de ce lycée-ci et de ce lycée-là, mais moi je m'en tiendrais aux généralités.

pe@cefor@ll a écrit:Si tu aurais été à Henri IV

Aïe...

Grand Ric a écrit:Bon, cessons de polémiquer autour de cet homme, on écrit beaucoup sur lui et les opinions sont souvent très scindées, et rarement vraies. Alors bon.
Je rappelle pour info que Finkielkraut est directeur du département des Humanités à Polytechnique (je crois...).

finkie est un prof passionant, clair et sérieux. ses cours sont captivants alors que je n'aime pas du tout les matieres littéraires. c'est la seule chose que je retiens de lui

pe@cefor@ll a écrit: mais moi je m'en tiendrais aux généralités.

c'est peut-être là que vient le problème. Les généralités sont tout autour de nous, dans la presse régulièrement. Si Sloky pose la question directement aux élèves, c'est bien parce qu'il veut autre chose, des éléments sans doute concrets et réels issus de notre expérience dans le lycée. Les Lettres à LLG sont brilliantes et je ne veux pas que la comparaison avec H4 tende en leur faveur quand ce n'est pas le cas, au grand dam de la presse française!

tout ça me rappelle tout à fait mon état d'esprit avant de venir à LLG. Je me suis posée longuemment la question de savoir lequel des 2 lycées était le meilleure. J'avais peur de me tromper et d'aller "seulement" dans le 2eme meilleure lycée de paris et non du 1er. Finallement je suis arrivée à LLG, et voyant le niveau je me suis sentie ridicule, car qu'il soit 1er ou 2eme, le niveau de louis le grand était bien trop élevé pour moi ( oui généralement on a presque tous cette impression).

maintenant tu te préoccupe du niveau du lycée que tu vas choisir alors que l'année prochaine ce sera de ton niveau dont tu douteras.

tous ça pour dire qu'il ne faut pas faire une fixation sur ça. que tu ailles à LLG ou h4, ce sera un niveau excellent et tu apprendras énormément . mais la où LLG fait la difference ( puisque question niveau c'est relativemment la même chose, ça dépend des années.) c'est dans son ambience générale. pour toutes les raisons qu'on t'as déja cité.

et puis à h4 tu n'auras aucune chance d'apercevoir loulou dans les couloirs .

loulou a écrit:et puis à h4 tu n'auras aucune chance d'apercevoir loulou dans les couloirs .

ou de se faire mater le cul par moi!

loulou a écrit:Finallement je suis arrivée à LLG, et voyant le niveau je me suis sentie ridicule, car qu'il soit 1er ou 2eme, le niveau de louis le grand était bien trop élevé pour moi ( oui généralement on a presque tous cette impression)

En général, on se dit que c'est dur, mais le plus souvent, on apprend à faire en sorte que ce ne soit pas insurmontable. LLG c'est pas non plus la boucherie, faut pas faire croire ça voyons voyons... (Mais alors, pourquoi crie-t-on "à l'abattoir" aux petits S1 avant leur premier DS de Sanchez ? ^^'...)

Grand Ric a écrit:En général, on se dit que c'est dur, mais le plus souvent, on apprend à faire en sorte que ce ne soit pas insurmontable. LLG c'est pas non plus la boucherie, faut pas faire croire ça voyons voyons...

en effet! on fait avec, pour la prépa, étant un petit peu plus sélectif, on est rassuré par des "si vous avez été pris, c'est que vous le méritez", donc c'est comme tout, on apprend à gérer le temps, le travail, les temps off pour respirer et on apprécie beaucoup l'expérience que ça donne, ainsi que toutes les méthodes et le savoir acquis! Donc bon, ça fait mal au début parce que ça surprend, mais il n'y a rien de dramatique et surtout, ça doit être pareil à H4! C'est dans nos têtes qu'est le problème!

Clakos a écrit:Sinon, si tu postules à LLG et HIV, sache que les dossiers sont discutés entre les 2 lycées et que tu ne recevras surement qu'une seule réponse positive. Si tu as une petite préférence, il vaut mieux donc postuler dans le lycée sur lequel se porte ta préférence, vu que de toute manière le niveau de recrutement est le même pour les 2 lycées.

J'ai postulé dans les 2 et c'etait positif pour les 2...

Grand Ric a écrit:En général, on se dit que c'est dur, mais le plus souvent, on apprend à faire en sorte que ce ne soit pas insurmontable.

oui bien sûr ! mais lors de mes premiers DS je me suis dit que finallement j'aurais pas dû me faire tant de soucis pour savoir si LLG était bien le lycée avec le meilleur niveau de paris ou autre.

mais bon comme l'a dit je ne sais plus qui , ce qui est véritablement important, c'est le niveau qu'on a. Le niveau du lycée est important lui aussi mais quand il y a une si faible difference entre 2 établissements autant ne pas se prendre la tête pour ça.

Grand Ric a écrit:Et (en vrac) on a aussi un atout qui mine de rien est très bien : les salles sont ouvertes. Les salles de classes sont ouvertes, quand il n'y a pas cours, il suffit de s'incruster dans une salle et de s'y poser, pour parler, se reposer, travailler, etc... C'est en fin de compte très pratique.

Je me suis renseignée, et à H4 aussi c'est comme ça ; par contre, les salles sont numérotées dans le désordre à certains endroits xD. Et quand ils veulent vraiment travailler, ils vont dans leur bibliothèque ^^

£athanel a écrit:

Grand Ric a écrit:Et (en vrac) on a aussi un atout qui mine de rien est très bien : les salles sont ouvertes. Les salles de classes sont ouvertes, quand il n'y a pas cours, il suffit de s'incruster dans une salle et de s'y poser, pour parler, se reposer, travailler, etc... C'est en fin de compte très pratique.

Je me suis renseignée, et à H4 aussi c'est comme ça ; par contre, les salles sont numérotées dans le désordre à certains endroits xD. Et quand ils veulent vraiment travailler, ils vont dans leur bibliothèque ^^

Il faut avouer : ils ont une très belle bibliothèque. Certes, un petit coup de restauration de la fresque d'entrée tout ça, ça ferait pas de mal. Mais c'est une belle bibliothèque.
M'enfin, nous on a l'ancienne cave à vins des jésuites, non ? et puis ça fait pas le poids : H4 = o(LLG) (pour les matheux )

Grand Ric a écrit:

£athanel a écrit:

Grand Ric a écrit:Et (en vrac) on a aussi un atout qui mine de rien est très bien : les salles sont ouvertes. Les salles de classes sont ouvertes, quand il n'y a pas cours, il suffit de s'incruster dans une salle et de s'y poser, pour parler, se reposer, travailler, etc... C'est en fin de compte très pratique.

Je me suis renseignée, et à H4 aussi c'est comme ça ; par contre, les salles sont numérotées dans le désordre à certains endroits xD. Et quand ils veulent vraiment travailler, ils vont dans leur bibliothèque ^^

Il faut avouer : ils ont une très belle bibliothèque. Certes, un petit coup de restauration de la fresque d'entrée tout ça, ça ferait pas de mal. Mais c'est une belle bibliothèque.
M'enfin, nous on a l'ancienne cave à vins des jésuites, non ? et puis ça fait pas le poids : H4 = o(LLG) (pour les matheux )

oui grande belle, jolie et plus silencieuse que celle de notre lycée ^^

je précise aux virulents khâgnes que LLG a battu cette année pour la première fois depuis très longtemps H4 au concours d'entrée à Ulm (30/75)
donc c'est bien de s'en réjouir, mais ces 20 dernières années, H4 était devant (un peu d'honnêteté intellectuelle tout de même)

vive Finkielkraut, c'est un homme qui n'a pas peur du politiquement incorrect et qui ose dire ce qu'il pense, et qui ne laisse pas la gauche accaparer l'autorité morale

l'enseignement des lettres à LLG est sûrement excellent en prépa, mais c'est le point faible du lycée:
en toute honnêteté, l'enseignement des langues vivantes au lycée est bien meilleur à H4 qu'à LLG, et il paraît que les TL de H4 de cette année sont vraiment excellents
deux raisons:
-les profs (particulièrement en Anglais)
- le proviseur: il dit dans toutes ces discours que LLG favorise l'enseignement des humanités et accorde une place importante aux langues, mais il ne faut pas se leurrer: seuls les profs de math et de physique ont voix au chapitre lors des conseils de classe de 1S et TS; et la plupart se fichent complètement des autres matières (c'est le seul reproche que je fais à Sanchez); les profs de langue ne sont pas du tout soutenus par l'administration, et les élèves bons en M - P/C qui se fichent des autres matières ne sont absolument pas inquiétés, alors même que le proviseur glose dans chacun de ses discours sur "la tradition d'humanisme"
au contraire à H4 il y a une vrai volonté, qui s'ensuit d'une réalité, de favoriser l'enseignement des langues vivantes

si vous avez déjà l'intention de faire une L en 3°, ,il vaut peut-être mieux aller à H4, mais si vous voulez faire une HK en venant d'ailleurs, autant aller à LLG (mais H4 a une des 3 HKBL de Paris et la seule prépa Chartes de France, ce qu'il n'y a pas à LLG)

il n'en reste pas moins que LLG>>>>>>H4 pour tout ce qu'ont dit les autres

enfin, il ne sert à rien de demander LLG en premier choix et H4 en deuxième choix (ou l'inverse): si vous n'êtes pas prix à l'un, l'autre ne vous prendra jamais en 2°
il faut faire des pré-dossiers (cf. les topics qui en parlent); c'est vrai aussi bien pour intégrer le lycée que la prépa

PS:

H4 = o(LLG)

il ne manque pas un truc?

Adricles a écrit:

enfin, il ne sert à rien de demander LLG en premier choix et H4 en deuxième choix (ou l'inverse): si vous n'êtes pas prix à l'un, l'autre ne vous prendra jamais en 2°
il faut faire des pré-dossiers (cf. les topics qui en parlent); c'est vrai aussi bien pour intégrer le lycée que la prépa

PS:

H4 = o(LLG)

il ne manque pas un truc?

C'est une légende. J'avais mis LLG en 1er, H4 en 2e, j'étais prise aux deux, et je connais plein de personnes qui sont dans ce cas. La procédure d'admission est totalement confidentielle maintenant.

Bon, sinon, pour le sujet : je trouve ça très drôle que tout le monde se targue de pouvoir comparer alors que, sauf cas extrêmement rare, on a jamais mis les pieds à H4 !
Concernant les résultats de LLG, ils sont dans l'Express cette semaine.
Concernant l'ambiance et la dynamique de travail, à lire les réactions sur ce forum, elles nous plaisent.
Mais, étant dépourvue du don d'ubiquité, je n'ai pas suivi de khâgne à H4 et ne suis pas en mesure de faire une analyse comparée.