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Message par £athanel Lun 15 Oct 2007 - 19:52

mmh il y a de bons profs de langues... (l)Berberian(l) (a)
(c'est la première bonne prof d'anglais que je rencontre, d'accord...)
après, il ne faut pas compter que sur l'école, ça c'est sûr. C'est pas en commentant des images à la c** qu'on saura se débrouiller "sur le terrain".
Merci les films ^^
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Message par Eimear Quinn Lun 15 Oct 2007 - 19:54

c3lc1u5 a écrit:De toute facon pour apprendre une langue faut pas trop compter sur nos chers professeurs qui malgré leur bonne volonté ...

quelle mauvaise foi! tu veux surtout dire quùil ne faut pas trop compter sur VOUS pour apprendre une langue, un professeur, surtout à LLG il faut savoir utiliser son savoir à SON gré!
ensuite LV2 c'est sur qu'en relayant cette langue a un faible coeff, moins d'heures par semaine, commencée plus tard, on ne vend pas le produit!
Il vaudrait mieux imposer deux LV le plus tot possible!
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Message par c3lc1u5 Lun 15 Oct 2007 - 19:55

Seeeeptembre [année], les teeeeemps anglaaaais !

...

N'oublions pas l'immersion dans un pays, loin de tout français (a)
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Message par Invité Lun 15 Oct 2007 - 19:56

Eimear Quinn a écrit:
c3lc1u5 a écrit:De toute facon pour apprendre une langue faut pas trop compter sur nos chers professeurs qui malgré leur bonne volonté ...

quelle mauvaise foi! tu veux surtout dire quùil ne faut pas trop compter sur VOUS pour apprendre une langue, un professeur, surtout à LLG il faut savoir utiliser son savoir à SON gré!
ensuite LV2 c'est sur qu'en relayant cette langue a un faible coeff, moins d'heures par semaine, commencée plus tard, on ne vend pas le produit!
Il vaudrait mieux imposer deux LV le plus tot possible!
Littéraire liberticide aux mœurs décousues. Et si on veut pas faire une deuxième langue, ou si la langue ne nous plait pas, et bien on peut rien y faire, et c'est bien dommage. Rolling Eyes

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Message par Eimear Quinn Lun 15 Oct 2007 - 20:02

Zoucan a écrit:Littéraire liberticide aux mœurs décousues. Et si on veut pas faire une deuxième langue, ou si la langue ne nous plait pas, et bien on peut rien y faire, et c'est bien dommage. Rolling Eyes

c'est un argument qui se tient (même si je suis plutôt du genre à soutenir le retour des maths en HK!)

je pense qu'il faut être intelligent, offrir une panoplie large aux plus jeunes âges pour toujours eveiller la curiosité de l'enfant et répondre à ses attentes tout en prolongeant le flux de savoir!

pour les langues, dans le monde mondialisé il est évident qu'il est nécessaire de parler au MOINS UNE LV et là, même là, le niveau est si bas en France par rapport aux pays scandinaves, voire nos voisins européens; il faut donc repenser l'enseignement de LV.
Vous parlez de textes idiots, de non immersion dans la langue, de commentaires d'images, c'est effectivement ne pas montrer tout l'intérêt que c'est que "penser" différemment!
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Message par Adricles Lun 15 Oct 2007 - 20:15

je pense que la LV2 devrait être facultative: bcp de gens sont apparemment désintéressés, donc ça permettrait de faire baisser les effectifs
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Message par Invité Lun 15 Oct 2007 - 20:16

Et des LIE dès la LV2, j'aurai même préféré faire Japonais LV1 et Anglais LV2 si le système était bien foutu. -_-

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Message par Eimear Quinn Lun 15 Oct 2007 - 21:07

c'est sur qu'il n'y a pas assez de choix, c'est ce que je disais, répondre aux attentes de chacun!
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Message par Adricles Lun 15 Oct 2007 - 21:32

d'un autre côté on peut pas payer des profs pour trois élèves....
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Message par c3lc1u5 Lun 15 Oct 2007 - 21:39

Et puis les attentes de chacun ne sont pas forcément judicieuses ... si on laissait certains faire il n'y aurait ni LV1, ni LV2, ni ... 'Fin bon est-il judicieux de forcer certains à apprendre c'est une autre histoire dont on ne débattra pas ici ;p
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Message par Shinrei Dim 21 Oct 2007 - 13:02

je pense qu'on devrait donner plus de liberté aux élèves dès la seconde, notamment en leur permettant de choisir dès cet age les matières qu'ils souhaitent poursuivre et lesquelles non (dans une limite raisonnable, je ne parle pas d'enseignement à la carte comme en fac), et ça vaudrait aussi pour la LV2.

Dans ma classe on est 50% à s'intéresser à la LV2 et 50% à s'en contreficher. C'est dommage.
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Message par Invité Dim 21 Oct 2007 - 14:15

Nous on doit être 100% à s'en foutre...

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Message par Shinrei Dim 21 Oct 2007 - 14:19

Alors c'est encore plus grave...
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Message par Eimear Quinn Dim 21 Oct 2007 - 14:46

Shinrei a écrit:je pense qu'on devrait donner plus de liberté aux élèves dès la seconde

pour se rapprocher du sysème péjorativement appelé "à la carte" anglo saxon? (ayant vécu aux etats-unis je peux dire que c'est un système qui a des sacrés avantages)

mais pourquoi dès la seconde, il est évident qu'en France le gros trou dans l'enseignement c'est le collège, c(est en troisième qu'un grand nombre de jeunes décrochent, a cet age rebel anti-adultes (parents et profs) et où trop souvent ils ne se rendent pas compte de l'enjeu de l'école!
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Message par Adricles Dim 21 Oct 2007 - 14:51

peut être aussi qu'il y a trop de monde dans un système qui se veut trop général....
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Message par Shinrei Dim 21 Oct 2007 - 14:56

Tout à fait d'accord : je vous signale que les études n'intéressent en général que moyennement la majeure partie des jeunes adosn, ce qui les conduit à les délaisser quitte à le regretter plus tard.

--> la solution est de les orienter plus tot vers ce qu'ils aiment, plutot que de privilégier un enseignement général quasiment jusqu'au bac

Je ne veux pas être méprisant mais les bacs autres que S, ES et L concernent un minorité d'étudiants en difficulté. On ne peut pas considérer ça comme une alternative dans le cas général.
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Message par Eimear Quinn Dim 21 Oct 2007 - 15:05

Shinrei a écrit:--> la solution est de les orienter plus tot vers ce qu'ils aiment, plutot que de privilégier un enseignement général quasiment jusqu'au bac
j'en déduis que ceci est une réponse par l'affirmative à ma question sur le collège Question
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Message par Shinrei Dim 21 Oct 2007 - 15:10

Oui.

Je pense qu'en France on nous oriente bien trop tard. La voie générale se poursuit jusqu'à la première, ce qui est très tard.
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Message par Supermonkey Dim 21 Oct 2007 - 15:37

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Message par c3lc1u5 Dim 21 Oct 2007 - 17:10

On nous oriente trop tard ... demande un peu à ces gens qui s'en fichent ce qu'ils veulent faire et parle leur d'apprentissage ... on leur verra un rictus d'horreur et de dégout et donc ce serait encore leur imposer quelque chose dont ils se fichent que de les orienter (très peu des élèves en difficulté veulent partir en apprentissage) à moins que l'on ouvre une section "glande" qui assurerait un bel avenir.
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Message par Shinrei Dim 21 Oct 2007 - 17:13

Justement, c'est en pensant à ces gens que j'ai cotoyés pendant tout le collège que j'ai pensé à ce système : ça leur permettrait de travailler le plus vite possible (car la plupart de mes amis de cette époque ont arrêté - avec plus ou moins de réussite - leur scolarisation, dès que cela leur fut permis).

Donc plutot que de les envoyer tous en BEP, on pourrait envisager des voies permettant de travailler plus vite que la prépa ou la fac, mais qui ne soient pas des voies "pour les mauvais" comme c'est souvent le cas actuellement.
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Message par lk Lun 22 Oct 2007 - 11:00

En gros tu parle là d'un système identique à celui qui existe déjà depuis une trentaine d'années aux Pays-Bas. J'ai la flemme de refaire toute une description du dit système (si vous cherchez bien dans des sujets traitant du même problème sur le forum vous trouverez sans doute) mais cela part aussi d'une orientation précoce en 5eme.
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Message par Eimear Quinn Lun 22 Oct 2007 - 18:41

pour Shinrei il reste cependant à expliquer comment il fera pour les bases communes de la société, ce que l'on considère savoir minimum et que l'on transmet lors des années du collège unique. Si l'orientation précoce est souhaitable, comment intégrer tous ces cours?
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