US elections

Le dénouement est proche, dans 10 jours nous saurons qui des 3 candidats remportera les élections américaines. J'ai trouvé qu'il était donc bon qu'on en discute un peu, que chacun dise son propre avis.

Personnellement, j'accepte tout, tant que ce n'est pas le républicain qui gagne, donc je suis pour le démocrate. Il n'est pas super en ce qui concerne les affaires étrangères (mais lui au moins il ne veut pas continuer des guerres qui sont depuis longtemps plus qu'inutiles), mais au niveau national, il a plutôt un assez bon programme. En plus, il a pas mal de charisme, même s'il faut avouer que parfois il en rajoute trop. Sinon je trouve que le 3eme candidat (appelé indépendant ou commniste) a également plutôt de bonnes idées sur certains points.

Et vous, qu'en pensez vous?

PS: certains diront peut être "elections, pièges à con"; je dois dire que je trouve ça plutôt juste la plupart des cas, mais bon, on est là pour parler entre nous, donc ne tuons pas la question de ce sujet d'actualité en répondant ainsi^^!

On dirait que virus de l'Obamania a contaminé llg

haha tas pas tort ^^

hehe ! Pour l'instant on est 11 à avoir voter pour lui, pourrons nous rester à 100% d'intentions de vote pour lui? Yes we can!

En même temps, l'Obamania c'est un phénomène assez facilement répandu en France. Vu le système politique US et les positions démocrates et républicaines, on a en réalité deux grands partis de droite aux Etats-Unis. En France, ceux de gauche vont préférer tout plutôt que McCain, et ceux de droite vont pencher vers Obama à l'image plus progressiste.
Mais au fond, Obama et McCain c'est le même conservatisme moral et religieux, avec plus ou moins de concessions faites (plutôt plus pour Obama mais bon). Sur de nombreux points Obama est largement préférable à McCain, je dirais même : sur tous les points, mais il y a bien mieux, à commencer par Ralph Nader (en quoi est-il communiste ?!) ou Mike Gravel.

Système pourri de toute façon, gangréné par le puritanisme et la religion omniprésente... je serai citoyen américain, je voterais certes pour Obama, mais avec le pincement au cœur de ne pas pouvoir faire mieux que d'éviter le pire.

De toute façon, pourquoi voter ? Il est de bon ton d'être pour Obama, comme il est de bon ton de vouloir un "capitalisme régulé" aujourd'hui.
Qui connait bien les programmes des deux candidats et qui voudrait bien les exposer ici ? Je refuse de prendre position avant leur étude approfondie.

Crois-tu vraiment que les Américains ont approfondi le programme des candidats afin de savoir pour qui ils allaient voter?
Je n'en suis pas si sûre. Je veux bien croire qu'ils en connaissent les grandes lignes, mais guère plus. Les médias manipulent les gens et les poussent implicitement vers un choix (enfin c'est ce que je crois).
Et puis, qui a dit qu'un programme est fait pour être respecté??

Je crois même que les medias parlent plus de la vie privée des candidats que de leur programme, d'où la difference entre la France et les USA, en France on étale pas la vie privée comme ça, et je trouve que c'est un minimum de respect que de gardé la vie privée a l'ecart un peu, mais bon ces sont les etats-unis allez leur faire comprendre pourquoi .....

---

tiens donc c'est la fin du 100% democrate ^^

Sans double post c'est mieux

<<en France on étale pas la vie privée comme ça>>

C'était vrai jusqu'à il y a 1 an, jusqu'à ce que C.B.(non ce n'est pas Carte Bancaire, quoique...) débarque subitement sur tous nos médias(presse, tv ...).


<<tiens donc c'est la fin du 100% democrate ^^>>
Que le traître qui a malencontreusement voter rep. soit pendu sur la place publique du village =p

Je crois même que les medias parlent plus de la vie privée des candidats que de leur programme, d'où la difference entre la France et les USA, en France on étale pas la vie privée comme ça

Je ne suis donc pas le seul qui ait arrêté de m'intéresser à la politique après les mandats de Mitterand ;p

ouklonklon a écrit:

kenyi a écrit:en France on étale pas la vie privée comme ça

C'était vrai jusqu'à il y a 1 an, jusqu'à ce que C.B.(non ce n'est pas Carte Bancaire, quoique...) débarque subitement sur tous nos médias(presse, tv ...).

Euh, ça fait déjà un petit moment qu'en France on évoque la vie privée à tout bout de champ. Que ce soit du fait des politiques eux-mêmes (regardez comme je suis bon père de famille, regardez comme je suis une mère attentionnée, regardez mes vacances comme elles peuvent rester simples, etc., etc.) ou des journaux qui ont compris que les gens (en général) attachaient plus d'intérêt aux frasques conjugales, familiales, amicales des hommes politiques qu'aux programmes de ces derniers.
Et c'est loin d'être nouveau ! Le phénomène prend simplement de plus en plus d'ampleur. Comme le fait remarquer ouklonklon, avec Carlita on arrive à des sommets, Nicolito ayant bien compris l'intérêt de détourner l'attention vers du superficiel pour faire oublier les réalités socio-politico-économiques.

je serais à Chicago le 04 novembre!!!!!!!!

Janek a écrit:

ouklonklon a écrit:

kenyi a écrit:en France on étale pas la vie privée comme ça

C'était vrai jusqu'à il y a 1 an, jusqu'à ce que C.B.(non ce n'est pas Carte Bancaire, quoique...) débarque subitement sur tous nos médias(presse, tv ...).

Euh, ça fait déjà un petit moment qu'en France on évoque la vie privée à tout bout de champ. Que ce soit du fait des politiques eux-mêmes (regardez comme je suis bon père de famille, regardez comme je suis une mère attentionnée, regardez mes vacances comme elles peuvent rester simples, etc., etc.) ou des journaux qui ont compris que les gens (en général) attachaient plus d'intérêt aux frasques conjugales, familiales, amicales des hommes politiques qu'aux programmes de ces derniers.
Et c'est loin d'être nouveau ! Le phénomène prend simplement de plus en plus d'ampleur. Comme le fait remarquer ouklonklon, avec Carlita on arrive à des sommets, Nicolito ayant bien compris l'intérêt de détourner l'attention vers du superficiel pour faire oublier les réalités socio-politico-économiques.

Janek a écrit: Comme le fait remarquer ouklonklon, avec Carlita on arrive à des sommets, Nicolito ayant bien compris l'intérêt de détourner l'attention vers du superficiel pour faire oublier les réalités socio-politico-économiques.

J'ai enfin trouvé quelqu'un qui pense la même chose que moi .
Je me sens moins seule tout d'un coup .

Eh bien nous sommes 4, avec toi, tomartichaut, Janek et moi.^^
Tu as bien expliqué que la mise en avant de sa propre vie privée était maintenant devenue chose courante chez les médias. Maintenant, l’image compte plus que l’idée malheureusement.

Euh, on est plus que ça

Tiens chui le seul a avoir mis "abstention"

Tiens, comme par hasard ...
^^!

Que veux tu ... la politique ça sert à rien ...

Cela ne sert peut-être à rien pour toi, mais cela a forcément une influence sur ta vie. A moins que tu ne vives dans un pays où il n'y a pas de gouvernement, pas de députés et autres?

ouklonklon a écrit:<<en France on étale pas la vie privée comme ça>>

C'était vrai jusqu'à il y a 1 an, jusqu'à ce que C.B.(non ce n'est pas Carte Bancaire, quoique...) débarque subitement sur tous nos médias(presse, tv ...).


<<tiens donc c'est la fin du 100% democrate ^^>>
Que le traître qui a malencontreusement voter rep. soit pendu sur la place publique du village =p

Charles Baudelaire ? (a)

ouklonklon a écrit:Tu as bien expliqué que la mise en avant de sa propre vie privée était maintenant devenue chose courante chez les médias. Maintenant, l’image compte plus que l’idée malheureusement.

Quelle idée ?

De toute façon, de nos jours, le candidat doit sembler "populaire", près du peuple ( ce qui n'est pas sans nous rappeler le surnom d'un certain Joseph ^_^ ), surtout ne pas être "élitiste". Et on s'étonne de se retrouver avec des présidents incompétents ?

Toujours pas voté, vu que je ne connais même pas les grandes lignes des programmes.

Bon, et maintenant ? On va refaire toute la vie politique ici ? "Il faut faire ceci ou cela..." ? A quoi bon ?

Charles Baudelaire? Je m'incline, je n'y aurai jamais pensé, vu la différence de niveau aussi, hmm... (a)

Quand je dis "idée", c'est pour dire que l'image que donne un candidat est maintenant plus importante que son programme, ses idées pour son pays.

Je cote le candidat indépendant vu qu'un candidat indépendant, ça n'existe peu ou prou pas. (Et encore moins aux Etats-Unis... (a))

Ménalque a écrit:Toujours pas voté, vu que je ne connais même pas les grandes lignes des programmes.

Pour les grandes lignes y a les sites officiels.
En résumé, et en grossissant le trait : sur les questions de politiques intérieures les discours sont sensiblement les mêmes, par exemple pour l'enseignement puisque ça parle peut être un peu plus à des élèves (revalorisation de l'enseignement supérieur, scolarisation des plus jeunes et politique de suivi des élèves, avec quelques différences sur la place accordée aux sciences, sur les fonds alloués pour la lutte contre l'échec scolaire, etc.), sur les questions de mœurs et de religion là y a des divergences - notamment sur la question de l'éducation sexuelle à l'école, sur le créationnisme, sur l'avortement, etc. - mais aussi pas mal de foutues convergences - maintien de la peine de mort, assujettissement à la religion (suffit de voir les déclarations de Obama et de McCain à grand renfort de God Bless You et God Bless America, ça pue), et autres.
Sur la question internationale, Obama penche plus vers la médiation, un retrait à terme (mais pas immédiat) des troupes d'Irak (pour l'Afghanistan j'avoue ne pas m'être renseigné) tandis que McCain ne considère pas cela comme envisageable pour l'instant, Obama s'engage plus pour un dialogue avec l'Iran tandis que McCain considère qu'il ne faut pas transiger (mais quoi ? repartir dans une nouvelle guerre ?) et être fort face à l'Iran, Obama penche pour une ouverture vers le monde tandis que McCain est plus dans une approche Huntigtonienne de protectionnisme.

La grosse différence pour les Américains lambda va se faire sur la question du financement : si les deux sont plein de belles idées sur la Santé publique, l'éducation, la famille, la sécurité, etc. Obama prévoit de financer cela par une taxation plus efficace tandis que McCain dans une approche plus ultra-libérale penche pour une suppression de l'impôt. Dans le premier cas je vois bien comment on finance (même si ça semble insuffisant), dans le deuxième cas je vois très mal (surtout avec une politique belliciste).

Janek a écrit:pour l'Afghanistan j'avoue ne pas m'être renseigné

Je dis peut être des bêtises, mais si j'ai bonne mémoire, je crois qu'il veut garder les troupes là bas. En mettre plus? Ca je ne sais point.
C'est dommage car je trouve qu'il est inutile de continuer des guerres, et encore plus inutile d'en commencer... Sur les questions internationales, le 3eme candidat, l'indépendant, est pas mal je trouve.
Enfin, ce n'est que mon humble avis; et vous, qu'en pensez vous?