Les énigmes du Moi

non

Difficile de lire pendant les vacance !
J'ai lui lorenzaccio mais je n'arrive pas à lire les Confessions de Saint Augustin .....

Connaissez-vous des site ou il y a des résumés de ces bouquins ?
j'en ai trouvé un http://lesenigmesdumoi.com, mais le probléme c'est qu'ils sont payant.....

merci de vos réponses,


@+

gege075

Loool (désolé c'est le premier mot qui me vient à l'esprit xD), j'avoue Saint-Augustin pour certains c'est assez indigeste mais bon le livre X est assez court donc accroche toi

Alice L'H a écrit:Perso, j'ai lu les trois livres (mais aucun dossier, et puis, les notes, franchement...) et dans l'ensemble, ça va. J'espère juste que les profs sont pas trop orientés comme Leiris d'un point de vue sexualité, parce que sinon les cours vont être joyeux. C'est vrai qu'il faut s'accrocher pour St-Aug, et qu'ils auraient qd même pu nous donner une traduction plus récente. C'est déjà dur à comprendre en français normal, mais alors là... C''est limite si tu dois pas relire chaque phrase pour voir où il veut en venir ! Et en plus, si j'ai bien lu, elle est même pas fidèle ! (y a-t-il un littéraire dans la salle, pour nous retraduire en français clair ? )

Comment cela !? Saint Augustin, difficile ? Dieu ne gouverne-t-il pas ton esprit ? C'est vrai que c 'est ardu mais, à force, on s'y fait à la traduction. Personnellement, je ne me souvenais que de l'épisode célèbre où il volait des pommes (en latin en plus! ) et dans mon souvenir, il n'y avait pas cet halo divin permanent qu'on a dans le livre X...

Sinon, il me reste Leiris, je vais bientôt m'y atteller...

Et je n'ai pas pris de notes pour l'instant, je préfère rester absorber dans la lecture !

_Tim_ a écrit:je ne me souvenais que de l'épisode célèbre où il volait des pommes

poires

La confusion venant de pomum, fruit ^^ Et c'est là-dessus qu'on est parti sur une discussion sur le péché originel, puisque mal et pomme se disent tous deux malus, avec une légère différence de prononciation... Bref...

En tout cas, j'ai commencé à apprécier Leiris vers les 2/3, là où il commence à véritablement raconter des épisodes de sa vie! Donc courage!!!

Après avoir lu les livres I à IX de Saint Augustin et mettre arrêter avant le Xème car me suis trompée de traduction , j'ai trouvé que Leiris était pas mal! Je sais pas si c'est le fait d'avoir lu 200 pages de Saint Augustin qui m'ont fait plus apprécier Leiris mais j'ai pas trouvé ca affreux du tout.

Leiris semble assez sympa à lire voire amusant si on le prend bien ...

J'ai bien aimé Lorenzaccio, ça me fait penser à Ruy Blas.
En revanche avec tout ce que vous avez dit je commence à redouter St Augustin.

Poires, pommes, je me suis égaré !

Saint Augustin, ce n'est pas un livre facile à lire mais il reste quand même assez court... Courage !

Je partais avec un a priori assez négatif sur Leiris avant de commencer mais au bout du compte si on le lit sérieusement on trouve rapidement des axes de lectures et des constantes qui permettent de mieux le cerner et puis sa prose est assez fluide et agréable à lire. Au final j'ai trouvé pas mal de parallèles avec Lorenzaccio que j'avais lu avant (le plus facile en premier pour ne pas se décourager trop vite ).

Je n'ai pas encore commencé les confessions de Saint-Augustin mais en jetant un coup d'oeil rapide sur le livre et au vu des réactions sur le forum je commence à avoir vraiment peur parce que les longues phrases obscures sur des réflexions métaphysiques, c'est pas vraiement mon truc.

Lorenzaccio est assez excellent ! (je sais pas si c'est le fait de l'avoir commencé alors aue j'étais à Florence aui fait ça, mais en tout cas pour l'instant - il ne me reste que vingt pages - je trouve ça bien mieux que Leiris...)

Au passage, un petit coucou de Sienne avant de partir pour Rome (ces claviers, quelle galère...)

Jean-Denis a écrit:Lorenzaccio est assez excellent ! (je sais pas si c'est le fait de l'avoir commencé alors aue j'étais à Florence aui fait ça, mais en tout cas pour l'instant - il ne me reste que vingt pages - je trouve ça bien mieux que Leiris...)

Au passage, un petit coucou de Sienne avant de partir pour Rome (ces claviers, quelle galère...)

Florence, Sienne, Rome que de bons souvenirs pour moi !

Cette année, c'était Rome pour moi ! Deux semaines et je n'ai pas tout vu ! Il faut dire qu'à chaque coin de rue, chaque place, chaque jardin, il y a nouvelle matière à s'extasier...

Tu vas rater le palio di Sienna de peu si tu quittes Sienne maintenant ; 16 août je crois et c'est plus qu'impressionnant (autant par la ferveur de la foule que par le cadre de la Piazza del Campo) !

Enfin bon, bonnes vacances !

Pour revenir au sujet et empécher que ce message se transforme en flood, je rajoute que Lorenzaccio est, il est vrai, assez plaisant à lire !

Thaumine a écrit:Je n'ai pas encore commencé les confessions de Saint-Augustin mais en jetant un coup d'oeil rapide sur le livre et au vu des réactions sur le forum je commence à avoir vraiment peur parce que les longues phrases obscures sur des réflexions métaphysiques, c'est pas vraiement mon truc.

en latin j'avais trouve ca fun l'annee derniere. Lis le comme un exercice, essaye de tirer les analyses, les conclusions, et permets toi de lire vite toute la these religieuse qui evidemment ne vous interesse que peu sur le theme du "moi"

Oui, je n'ai pas vu le palio, seulement à la télé quand j'étais à Rome en fait. Mais déjà il était amusant d'observer les personnes des 13 "districts" (ou paroisses) de la ville en train de défiler !

Il est vrai que Rome reste une ville entièrement magique.

Et puis Saint-Augustin, comme s'ils ne le trouvaient pas suffisamment ennuyeux à lire, ils se sont sentis obligés de nous donner une traduction du XVIIème siècle...

(dire que je ne suis qu'au chapitre 4...)

Saint-Augustin c'est magique comparé à Leiris... que dire de ce torchon... déjà c'est mal écrit, ensuite le gars à 34 ans il se croit déjà assez blasé pour pouvoir mépriser presque tout (opéra pitoyable, corrida médiocre), c'est un angoissé, un obsédé, à l'esprit malsain pour vouloir raconter n'importe quoi de pas très clair dans son autobiographie ("Tiens j'ai le souvenir d'avoir baisé la raie des fesses d'une jeune femme en rêve..." cool mon pote ; "Tiens j'ai un souvenir sordide qui me revient..." cool mon pote...)..... Bref, "pauv' type" j'ai envie de dire !

--

Je n'apporte pas un témoignage objectif j'en conviens... Mais j'ai toujours eu du mal avec l'autobiographie, surtout lorsqu'il s'agit de gens peu intéressants... (en revanche, Chateaubriand par exemple - même si ce sont des Mémoires - a non seulement eu une vie formidable, mais son oeuvre est un pavé de littérature) Je sais que Leiris écrit pour se soigner, m'enfin justement, pourquoi me faire lire la thérapie de quelqu'un avec qui je n'ai rien à voir et qui ne me regarde pas... (je répète : jugement subjectif ) Je n'ai pas terminé entièrement l'Age d'Homme (il me reste quelques pages encore), mais pour l'instant il n'a pas émis un seul jugement positif dans son livre... Ah, si, il dit vers le début qu'il aime bien le théâtre du Trocadéro lorsque celui-ci est détruit... Et puis franchement confesser ses angoisses et ses penseés les plus douteuses, tu le fais justement (puisqu'on mentionne Freud)... chez ton psy ! Je suis pas son psy moi...
Enfin bref ^^

Après avoir fini les 3 bouquins, je peux dire que Leiris est peut-être facile à lire mais c'est à mon goût le moins intéressant. Franchement, St Augustin, une fois passé les premiers chapitres très axés Dieu, j'ai trouvé la reflexion sur la mémoire plutôt intéressante. Et puis Lorrenzaccio, du gâteau !!!