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ds s'il vous plaiitttttt

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ds s'il vous plaiitttttt

Message par futurtaupine le Sam 19 Avr 2008 - 10:22

salut
je suis en terminale et l'an prochain je vais peut etre venir à llg Wink pale en fait comme bcp de petits provinciaux je me pose bcp de questions sur mon réel niveau et je voulais savoir si quelqu'un aurez l'amabiloté de m'envoyer quelques ds histoire de voir l'écart entre llg et un lycée "normal" SVP Very Happy
je sais que cela a du etre demandé plusieurs fois mais je suis trè-s curieuse....
o fait est ce que vous trouvé que les olympiades de mathématiques sont faciles ?et le concours général?
bref je sais c inintéressant mais bon....
svp envoyé moi au moins 1 ou 2 ds de Ts (en maths) ou sinon de 1S si vs en avez pas

merci d'avance
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Adricles le Sam 19 Avr 2008 - 13:21

le CG était .... bizarre, étrange, mathématiquement inintéressant, et en plus je n'ai pas réussi alors que c'était facile (mais j'ai entendu beaucoup de gens dire ça)
les DS de TS1 ne sont pas très représentatifs mais j'ai l'intention de les scanner incessamment sous peu, d'autant plus qu'il n'y a pas tellement de TS sur ce forum (c'est bourré de secondes)
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Eimear Quinn le Sam 19 Avr 2008 - 13:23

ayant ete en terminale S que dans mon lycee pourri de banlieue, ne peux t'aider mais sache qu'il y en a partout sur ce forum des DS - cherche bien
deuxiemement, et c'est le plus important, dans le forum de cet illustre lycee, meme les scientifiques sont tenus sous le joug que nous venerons, celui de la belle langue - pas de langage texto et de fautes de frappe (les fautes de grammaire sont acceptees, apres tout souvent on ecrit vite fait nos messages)!
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Skywatcheuse le Sam 19 Avr 2008 - 16:22

@Eimear Quinn a écrit:les fautes de grammaire sont acceptees
Taratata! Où as-tu été dénicher une telle loi?
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Invité le Sam 19 Avr 2008 - 16:23

La loi "yo" ?

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Eimear Quinn le Sam 19 Avr 2008 - 16:25

Zoucan a écrit:La loi "yo" ?
Yo cheers
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par futurtaupine le Sam 19 Avr 2008 - 18:53

ah ok désolé pour le langage texto ! Embarassed
moi aussi je l'ai trouvé un peu bizarre le concours général...je suis blasée... Shocked
c'est super sympa si tu les scanne les ds Adricles!!! merci beaucoup!!! Very Happy
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Adricles le Dim 20 Avr 2008 - 16:05

par là: DS TS1
les corrections seront pour un autre jour
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par MLL le Dim 20 Avr 2008 - 18:44

C'est très gentil de ta part, Adriclès.
Si tu as le temps (je ne voudrais pas de déranger durant les vacances), est-ce que tu pourras aussi poster ceux de 1ère S1, s'il te plaît. J'aimerais voir quel est le niveau des DS de JPS.

Que fait-on en S1 puis en TS1?
Est-ce qu'on attaque directement des choses hors-programme (niveau prépa) ou on commence d'abord par les "bases" (i.e. ce qu'on fait normalement en 1ère)?
Combien est-ce que vous faites de DS par trimestre?

Et dans les autres matières, en physique par exemple, comment est-ce que c'est? Est-ce que c'est aussi dur qu'avec Snchz?


Dernière édition par MLL le Dim 20 Avr 2008 - 18:51, édité 1 fois
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Eimear Quinn le Dim 20 Avr 2008 - 18:47

@Adricles a écrit:et en plus je n'ai pas réussi alors que c'était facile
helas les administrations semblent trop souvent retenir l'idee que "qui peut le plus peut le moins" c'est la meme avec les nouveaux concours des normales pour les lettres Neutral
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Spleen le Dim 20 Avr 2008 - 22:05

Merci énormément Adricles!!

Pffiou, ça change des annales stupides que j'ai faites jusqu'à présent.

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par gab le Dim 20 Avr 2008 - 22:30

voici l'adresse du site de mon prof de maths sur lequel tu pourras trouver ses anciens sujets de Ds
http://mathsplus.net/

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par okidoki le Dim 20 Avr 2008 - 22:46

@MLL a écrit:
Que fait-on en S1 [...]?
Est-ce qu'on attaque directement des choses hors-programme (niveau prépa) ?



Oui évidemment, on ne t'a pas prévenu ? Le premier jour il donne aucun cours et plein d'exo de prépas, le tout jusqu'à la terminal, c'est normal que tu maitrises déjà tout le programme de première et de terminal, tu es en S1 quand même.

(Cette ironie n'a que pour but de montrer l'idiotie de la question.)

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par MLL le Dim 20 Avr 2008 - 22:54

J'admets que c'était là une question idiote. Pardonne ma bêtise. Smile
Je voulais juste qu'on me dise quelle est la différence de niveau entre des DS de S1 et ceux de première normale...
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Skywatcheuse le Dim 20 Avr 2008 - 23:01

@okidoki a écrit:Oui évidemment, on ne t'a pas prévenu ? Le premier jour il donne aucun cours et plein d'exo de prépas, le tout jusqu'à la terminal, c'est normal que tu maitrises déjà tout le programme de première et de terminal, tu es en S1 quand même.
Laughing
C'est très drôle, cela dit un jeune homme de bio-sup qui a fait sa seconde à LLG m'a dit qu'en fin d'année son professeur de maths avait déjà commencé le programme de terminale S (les nombres complexes). C'est encore vrai? (en tout cas vous en avez, de la chance, d'être dans un lycée où même les bons élèves ont le droit de bosser... Sad )
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Grand Ric le Dim 20 Avr 2008 - 23:31

@MLL a écrit:J'admets que c'était là une question idiote. Pardonne ma bêtise. Smile
Je voulais juste qu'on me dise quelle est la différence de niveau entre des DS de S1 et ceux de première normale...
Il me semble qu'il doit y avoir un sujet déjà créé à ce sujet, cherche un peu, tu trouveras peut-être pas mal d'explications dans cet autre fil de discussion.
La S1 suit les instructions officielles quant à la trame du programme, mais elle dépasse le cadre du programme officiel en approfondissant les notions abordées. Dès qu'il le faut, les cours abordent des points de vue qui sortent du programme pour mettre en avant tel ou tel aspect des mathématiques que l'on préfère, dans les directives officielles, mettre de côté ou admettre sans se poser de question. En 1S1, on a donc un cours de 1eS approfondi, et en TS1, un cours de maths qui aborde déjà une partie de l'Analyse de sup.
Il ne faut pas oublier que la S1 se suit sur deux ans avec le même professeur de mathématiques, ce qui assure une grande clarté et une grande cohésion au cours de mathématiques. Il ne faut pas oublier non plus que l'enseignement des maths en S1 se fait dans l'optique d'une poursuite des études en classes préparatoires scientifiques MPSI/PCSI(/ECS). Si l'on aime bien les maths, mais qu'on se destine à des études différentes (médecine, BCPST, autre...), il n'est pas forcément conseillé d'aller en S1 ; d'autant plus que la TS1 est uniquement à spécialité maths.
J'espère avoir à peu près résumé ce qu'il fallait savoir de l'enseignement des maths en S1... Evidemment (conséquence de l'enseignement dispensé) les DS en S1 sont moins scolaires que les DS qu'on peut trouver dans d'autres classes.
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Spleen le Lun 21 Avr 2008 - 0:10

Et puis, c'est pas parce qu'on introduit des notions des années supérieures que l'on fait des maths plus difficiles. Les programmes ne sont qu'un partage de l'éduc' nationale, j'ai trouvé que certaines notions de terminale étaient plus "faciles" à assimiler que d'autres de seconde, à niveau de l'élève égal. Quelqu'un qui se donnerait la peine de vouloir s'avancer dans les programmes, avec un minimum de facilités, le ferait aisément mais cela ne voudrait pourtant pas dire qu'il est doué s'il n'arrive pas à faire des exos non scolaires. (Ex : moi!)

Par contre, ce qui manque tant dans les autres lycées, c'est qu'on admet bêtement certains résultats, et qui pourtant ne prendraient qu'un quart d'heure à être montrés si la classe était réceptive. Par exemple, j'imagine qu'à LLG, lorsqu'on définit l'exponentielle a^x=exp(xln(a)), on justifie par la densité de Q dans IR, ce qu'on ne ferait absolument pas dans d'autres lycées.

Merci beaucoup pour ton lien MLL.

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Grand Ric le Lun 21 Avr 2008 - 9:25

@Spleen a écrit:Et puis, c'est pas parce qu'on introduit des notions des années supérieures que l'on fait des maths plus difficiles.
Ne prends pas ton cas pour une généralité... et n'induis pas en erreur ceux qui cherchent des infos sur cette classe Smile
Le niveau en S1 est plus difficile que dans une classe "normale". Il n'est pourtant pas inaccessible, comme l'a dit Spleen, si on accepte de se plonger un petit peu dans ce qui nous est proposé. Donc (remarque importante que je n'ai peut-être pas assez soulevée) : pour aller en S1, il faut vraiment aimer les maths !
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Adricles le Lun 21 Avr 2008 - 11:00

@MLL a écrit:
Et dans les autres matières, en physique par exemple, comment est-ce que c'est?

la physique en terminale est de même type que les maths, mais les notes sont meilleures parce que Mtt adopte une notation "concours" (c'est comme ça qu'on dit?), c'est à dire que le meilleur, si son devoir est assez bon, a 20 (il y a un barème sur 200 par exemple, mais le total de chacun est compté sur le nombre de points du meilleur)
en chimie c'est type bac juste plus "speed" (3 exos bac en une heure en gros)

en première je préfère ne même pas en parler, je laisse les 1S1 se déchaîner


Dernière édition par Adricles le Mar 22 Avr 2008 - 11:26, édité 1 fois
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par .sd. le Lun 21 Avr 2008 - 11:49

@Spleen a écrit:Par exemple, j'imagine qu'à LLG, lorsqu'on définit l'exponentielle a^x=exp(xln(a)), on justifie par la densité de Q dans IR, ce qu'on ne ferait absolument pas dans d'autres lycées.

Personnellement je ne vois pas le rapport...

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par futurtaupine le Lun 21 Avr 2008 - 17:39

merci merci merci merci beaucoup pour les ds!!! depuis le temps que je les cherchais.....
wow ils sont quand m^me vraiment plus dur que les miens!!!
je pense que j'arrive à bien les faire mais de là à avoir 19 ou 20 (comme j'en ai l'habitude^^)
hum... un peu inquiétant....
est ce qu'il y a beaucoup d'excellentes notes sur ces ds ?
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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Spleen le Mar 22 Avr 2008 - 1:14

@Grand Ric a écrit:Ne prends pas ton cas pour une généralité... et n'induis pas en erreur ceux qui cherchent des infos sur cette classe Smile

Compris, je me tais et laisse parler ceux qui savent...
Attention, j'ai pas dit que le niveau en S1 était dur ou non (d'ailleurs, je n'en sais rien, ce serait prétentieux de vouloir juger), simplement que aborder des notions d'une année n+1 durant l'année n ne traduit pas forcément un niveau de difficulté énorme (par exemple, on pourrait parfaitement voir delta en seconde si on avait le temps au niveau du programme, on pourrait apprendre à factoriser, toujours en seconde, à l'aide de la division euclidienne plutôt que le tâtonnement qu'on nous apprend, etc, la liste est longue). D'après ce que j'ai cru comprendre sur ce forum (mais sans doute que je me trompe, auquel cas n'hésite pas à me reprendre), c'est plus la manière d'aborder les maths telle que tu l'as décrite qui varie d'un autre établissement.


PS: Dans le cour auquel j'ai eu accès sur la fonction expo, pour montrer le théorème selon lequel "les seules fonctions continues sur R, non identiquement nulles et qui vérifient l’équation fonctionnelle f(x+y)=f(x)*f(y) sont les fonctions exponentielles." et justifier l'écriture en base a, on montre d'abord f(q)=aq avec q appartenant à Q. Puis on étend à IR en justifiant par la continuité de f dans IR ET le fait que tout réel est une suite de rationnels (densité de Q dans IR).

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par okidoki le Mar 22 Avr 2008 - 1:58

@Spleen a écrit:par exemple, on pourrait parfaitement voir delta en seconde si on avait le temps au niveau du programme, on pourrait apprendre à factoriser, toujours en seconde, à l'aide de la division euclidienne plutôt que le tâtonnement qu'on nous apprend, etc, la liste est longue


Mais on fait tout ça avec gµy (l)

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Spleen le Mar 22 Avr 2008 - 2:10

C'est justement ce que j'affirme: on le fait à LLG mais absolument pas dans les autres lycées!!!

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Re: ds s'il vous plaiitttttt

Message par Adricles le Mar 22 Avr 2008 - 11:29

non: on le fait avec lrcn et JPS, mais pas vraiment ailleurs

ensuite en analyse les DS sont "moins durs" que le cours qui est niveau sup
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