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Message par Xav le Mar 22 Aoû 2006 - 18:08

@mew3 a écrit:Sans rire bravo je trouve sincèrement ça très bien. Je crois que je commence à comprendre pourquoi mes notes sont si courtes: j'ai voulu suivre les instructions de la brochure à la lettre et prendre des notes que sur le thème "puissances de l'imaginations", et moins sur l'histoire, me fiant à ma mémoire et au résumé de fin de livre.
Mais y a pas énormément de choses à noter en rapport avec ce thème j'ai l'impression (mais vous verrez que les profs de fr nous feront tenir un trimestre sur une construction de phrase où le sujet placé à la fin de la ligne marque l'éloignement entre réalité et imagination; j'exagère à peine Rolling Eyes )

exactement pareil ! de plus je prend mes notes au début du bouquin, puis au fur et à mesure j'ai de plus en plus de mal à trouver quelque chose en rapport donc au final j'ai pas trop grand chose. Pour Swan ce sont les grandes lignes de citation à copier qui m'on décourager, je note que les pages intéressantes maintenant !
Et puis j'ai pas osé noté ou surligner quoique ce soit dans mes bouquins pour ne pas m'embrouiller à la rentré si le prof demande de surligner telle chose ou autre...
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Message par Invité le Mar 22 Aoû 2006 - 18:22

Xav si tu veux recopier des citations il y a ça pour faire vite:

http://www.uni-weimar.de/sz/franzoesisch/ressources/byblos/p/proust/swann.htm

Wink

Sinon j'aurais préféré lire le journal de la Star Academy que les conseils de papa Malebranche

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Message par Rémy le Mar 22 Aoû 2006 - 20:51

Je comprends vos critiques à propos de Malebranche.

Sa théorie peut sembler en effet quelque peu passée, tout du moins du point de vue physiologique : cependant, ne peut-on pas voir les "esprits animaux" et leurs "traces" comme des images, qui symbolisent, il me semble, assez bien le fonctionnement de la pensée telle que nous l'expliquons aujourd'hui (les "liens" notamment entre neurones, pour notre mémoire ; mais n'étant pas un spécialiste, cela mérite d'être vérifié).

Dans tous les cas, n'oublions pas qu'il est un philosophe du XVIIe et du début du XVIIIe, et non un neurologue du XXIe, et que de fait, ce qu'il nous faut retenir n'est pas le point de départ physiologique de sa théorie (qui reste, ce me semble, sur le mode de l'image, loin d'être obsolète), mais plutôt les conséquences qu'il en tire à propos des dangers d'une imagination forte hors de l'emprise de la Raison.

Une part importante, également, de sa théorie concerne la "contagion" de l'imagination forte. Là encore, je suis convaincu que son propos est juste, dans la mesure où il déterre des liens et des modes de communication entre les Hommes qui semblent immuables. "L'homme est un animal politique" disait Aristote ; de même, Malebranche montre, je crois, que l'Homme est un animal social. De fait, il subsiste des liens (instaurés par Dieu ou non, après tout peu importe, qu'en pensez-vous ?) par lesquels les "imaginations fortes", source générale d'erreurs lorsqu'elles sont déréglées, se propagent. Qu'est-ce qui vous semble ici obsolète ? Ne trouvez-vous pas que l'on peut, au quotidien, relever de nombreux exemples illustrant son constat ?

Je vous rejoins toutefois concernant la dernière partie de son ouvrage. Après avoir tant critiqué les "hommes d'études" (cette classification peut d'ailleurs paraître bien désuète, mais Malebranche précise qu'il n'illustre que les traits les plus communs que les hommes portent, variant "du plus ou du moins"), notamment pour leur enfermement dans des citations et les auteurs classiques, il semble paradoxal qu'il s'attarde ainsi sur les trois auteurs. D'ailleurs, qu'apporte cette partie, si ce n'est longueur, répétitions et jugement étriqué ?

Je ne sais si mes analyses sont convaincantes ; mais j'espère au moins vous avoir, ne serait-ce qu'en partie, fait considérer Malebranche sous un regard plus clément !
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Message par miss mushroom le Mer 23 Aoû 2006 - 15:55

Merciiiiii Pélégia Tusken!!!!!
j'envoie la suite des notes dès qu'elles seront tapées, mais bon étant donné que certaines cousines limitent l'accès à l'ordinateur de façon assez draconienne, ca sera pas dans l'immédiat...
voili voilou
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Message par Invité le Mer 23 Aoû 2006 - 16:28

Merci beaucoup beaucoup à ceux qui mettent leur notes sur le forum!
(je vais essayer d'en recopier qq unes que j'ai prises sur Don Quichotte)

Pour répondre à Rémy, c'est vrai qu'il y a des passages plutôt intéressants dans Malebranche, par exemple lorsqu' il critique ceux qui s'en réfèrent tout le tps aux anciens, et de plus il précise bien à chaque fois que c'est son avis personnel, et il s'applique à argumenter longuement avec de nombreux exemples...

Par contre, ce qui est gènant, c'est qu'il appuie tous ses raisonnements sur un principe divin, sur des références à la "Chute" , et qu'il ponctue ses pseudo décrets de médecine et d'anatomie par des disgressions de morale religieuse, qui n'ont pas vraiment de rapport avec le sujet!

Et j'ai aussi l'impression que quand il parle d'"esprits animaux" et de "traces", il s'imaginent vraiment des petites bestioles qui se baladent dans le sang et qui vont aller creuser des galeries dans notre cerveau...

Remarque, c'est plutôt amusant, et j'aime particulièrement quand il évoque les "esprits spiritueux" et "libertins" du vin ... (p84 pour ceux que ça intéresse!) Wink

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Message par Invité le Mer 23 Aoû 2006 - 17:17

Et la plupart du temps (en tous cas dans la 2ème partie), il parle plus de la recherche de la vérité que de l'imagination...
Plus sérieusement, je trouve trop classe ce qu'il écrit p. 214: Les démons se transforment quelques fois en anges de lumières. Faut absolument la caser en dissertation celle-là Smile.

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Message par elda le Mer 23 Aoû 2006 - 20:36

j'ai acheté un livre profil d'un amour de swann comme ça c'est cool, y a tout sans que je fasse rien,lol.
Sinon j'ai commencé Malebranche, et on peut dire qu'au XVIIe siècle ils avaient une mauvaise opinion des femmes...
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Message par MooMooB (Guillaume) le Mer 23 Aoû 2006 - 20:46

@henri a écrit:
pfff a écrit:vous etes tous fous! pourquoi ne pas attendre les thuriels?
*turiel
Je plussoie Wink

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Message par emmo le Mer 23 Aoû 2006 - 21:32

ben jme contente de lire... on passe pas les concours anyway^^ enfin pas nous^^
je me contente de souligner les passages intéressants mais bizarrement chez Proust, j'aime bien mais je ne souligne quasi rien
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Message par Invité le Mer 23 Aoû 2006 - 21:33

Il est indubitable que les vrais sorciers méritent la mort.

Je ne doute pas qu'il ne puisse y avoir des sorciers, des charmes, des sortilèges et que le démon n'exerce quelque fois sa malice sur les hommes par une permission particulière d'une puissance supérieure.

Vive Malebranche Very Happy .

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Message par Invité le Mer 23 Aoû 2006 - 22:02

Au risque de paraïtre ignorant ... "turiel" = confused

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Message par emmo le Mer 23 Aoû 2006 - 22:03

prof de français mythique car c'est quasi une relique et en plus il a toutes les MP*+une classe de sup' et il est Ulmien... (prof de français)
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Message par Invité le Jeu 24 Aoû 2006 - 0:26

Ok merci pour l'info Wink

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Message par MooMooB (Guillaume) le Jeu 24 Aoû 2006 - 19:56

@emmo a écrit:prof de français mythique car c'est quasi une relique et en plus il a toutes les MP*+une classe de sup' et il est Ulmien... (prof de français)
et une classe de PC* (khrass)
C'était mon prof en sup (et le restera en spé), c'est un vrai pro. Il est génial, son cours sur poly est hallucinant...

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Message par henri le Jeu 24 Aoû 2006 - 20:28

freddy da biker... une légende

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Message par Invité le Mer 30 Aoû 2006 - 23:18

Bonjour bonjour, je viens d'arriver, je ne me suis même pas encore présentée, je le ferai demain, si c'est la coutume, promis (future mpsi, en très bref) Smile .
Je n'ai pas pris de notes sur les livres (honte à moi, mais ça me rassure de ne pas être la seule...), mais j'ai vraiment adoré Un amour de Swann, que j'avais déja lu mais qui ne m'avait pas tant fasciné, et je suis heureuse de trouver ici quelques personnes à qui il a aussi plu Very Happy ... J'ai essayé de me plonger dans Proust et les Signes, et là j'avoue que c'est quand même pas évident ! Enfin je vais essayer de me renseigner sur Deleuze et ses idées, donc si quelqu'un veut en discuter après, ce serait avec plaisir.
Sinon j'ai pas mal aimé Malebranche, et Don Quichotte aussi, ça va, mais moins (Mes goûts sont bizares, ok, j'avoue.) ...
Voilà, à lundi, de toutes façons, hein ! Very Happy

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Message par elda le Jeu 31 Aoû 2006 - 0:21

J'ai tjs pas lu Don Quichotte, mdr, mais j'ai enfin fini Malebranche!
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Message par usul le Jeu 31 Aoû 2006 - 13:00

apparemment (?) ( j'ai jamais su l'écrire sans faute ce mot ) y'en a qui sont un peu à la bourre sur les livres.

EDIT merci a eldara pour la correction


Dernière édition par le Jeu 31 Aoû 2006 - 14:09, édité 1 fois
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Message par Eldara le Jeu 31 Aoû 2006 - 14:01

apparemment, ça s'écrit.

E-E, désolé pour ce message sans intérêt... je peux le supprimer une fois qu'usul l'aura lu Smile


édit : bon visiblement je peux pas le supprimer, donc tant pis pour vous, il restera polluer le forum !!


Dernière édition par le Jeu 31 Aoû 2006 - 14:14, édité 1 fois
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Message par usul le Jeu 31 Aoû 2006 - 14:08

Ok merci je corrige
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Message par GreatHyde le Jeu 31 Aoû 2006 - 22:22

@elda a écrit:J'ai tjs pas lu Don Quichotte, mdr, mais j'ai enfin fini Malebranche!
Ca se lit très vite Don Quichotte, rassure-toi... T'auras le temps de relire Malebranche ^^ (moi, j'en ai grandement besoin... je viens de me rendre compte que j'avais strictement rien compris à ce truc)
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Message par lk le Jeu 31 Aoû 2006 - 23:30

J'adore Malebranche!!

Désolé je pouvais pas m'en empêcher.
(flood inside^^)
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Message par Lê (oh happy) le Jeu 31 Aoû 2006 - 23:53

Helcaraxan a écrit:J'adore Malebranche!!

Désolé je pouvais pas m'en empêcher.
(flood inside^^)

pr ne pas dire branché, je te trouve malebranché
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Message par salmacis le Ven 1 Sep 2006 - 11:17

@Lê (oh happy) a écrit:
Helcaraxan a écrit:J'adore Malebranche!!

Désolé je pouvais pas m'en empêcher.
(flood inside^^)

pr ne pas dire branché, je te trouve malebranché
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après Etienne un 2ème exemple de ce qu'on devient après 1 an de LLG (mais qu'est-ce que ça sera en fin de spé !)
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Message par Roxanne le Ven 1 Sep 2006 - 11:28

Dans le genre spécimen, y'a David aussi Mrgreen
(incomparable en cours d'anglais, avec le thon)
(*sifflote* Qui aime bien chatie bien ? )
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