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Message par lilou le Ven 1 Aoû 2008 - 14:30

coucou!

maintenant que je suis rentrée toute bronzée de mes vacances et que je suis condamnée à m'ennuyer chez moi tout le mois d'aout (ou presque), je voudrai en profiter pour me cultiver et m'intéresser de prêt à la philo, mystérieuse et nouvelle matière de terminale....(je sent que je vais aimer, les profs de philo de mon lycée sont pour la plupart des allumés^^...trop cool lol)

donc voila j'ai regardé vite fait ce qu'il y a au programme et toussa mais bon.....je ne connais pratiquement aucun philosophe ( a part descarte..lol...honte à moi)

j'aurais donc aimé avoir des conseils de lecture pour découvrir tranquillement la philo sous mon parasol ....des livres pas super théoriques de préférence, si ça existe qui serait, agréable à lire....

des propositions?

mici d'avance!

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Message par Eimear Quinn le Ven 1 Aoû 2008 - 19:18

@lilou a écrit:(je sent que je vais aimer, les profs de philo de mon lycée sont pour la plupart des allumés^^...trop cool lol)
tous les profs de philo sont pour la plupart des allumes, ou alors des depressifs..

@lilou a écrit:des propositions?
oui, ne te jette pas tout de suite dans les auteurs immondes qui ne parlent pour ne rien dire et auxquels on ne comprend jamais rien tout seul (Heidegger, Derrida..)
pour commencer, je pense qu'il ne faut pas hesiter a foncer dans un auteur classique, une reference absolue, un incontournable et qui pourtant est absolument aise a lire : PLATON! Je conseille les dialogues de Platon dans la collection GF car il y a d'excellentes presentations et critiques, donc tu ne seras pas a cote de la plaque. Les dialogues sont vraiment une lecture agreable, tu n'auras pas trop l'impression de lire de l'insipide que tu ne comprends pas, et pourtant Platon est richissime. Donc oui, commencer peut-etre par Le Theetete ou l'Apologie de Socrate est preferable, avant de plonger dans les textes plus connus mais peut-etre moins abordables que sont La Republique ou Le Banquet.
J'avoue etre pas un fou de philosophie, voire je deteste ca, a la seule exception de Platon. Donc voila pourquoi... sinon si tu connais deja Descartes, tu peux aussi te mettre a Rousseau. C'est aussi facilement abordable et incontournable.
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Message par lilou le Sam 2 Aoû 2008 - 11:40

@Eimear Quinn a écrit:
tous les profs de philo sont pour la plupart des allumes, ou alors des depressifs..
ho oui! .... enfin des cours amusants!^^ lol.....(quoique parfois ils peuvent être effrayants..)

sinon merci pour les propositions...je vais m'y mettre Very Happy
surtout si Platon est facile à lire....

@Eimear Quinn a écrit:
J'avoue etre pas un fou de philosophie, voire je deteste ca,

Suspect bizarre...moi qui croyais que tous les khâgneux étaient des fous de philosophie! lol

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Message par Eimear Quinn le Sam 2 Aoû 2008 - 23:53

@lilou a écrit:ho oui! .... enfin des cours amusants!^^ lol.....
nous notre prof etait completement chtarbi, a la ramasse, mais alors chiant completement chiant!

@lilou a écrit: Suspect bizarre...moi qui croyais que tous les khâgneux étaient des fous de philosophie! lol
ah non! on ne va pas rappeler tout ce qui fait une khagne et les raisons multiples pour lesquelles on y va (desir d'eviter la fac, la pluridisciplinarite, la rigueur, le niveau..), mais l'amour de la philosophie n'en est pas un du tout, d'ailleurs nombreux dans ma classe n'aiment pas la philosophie, chacun ayant SA matiere de predilection (grec, geographie..)
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Message par littlecoffe le Dim 3 Aoû 2008 - 10:08

On dirait que t'es bien motivée... Je dois dire que j'étais impatiente de savoir à quoi ressemblaient les cours de philo l'année dernière, mais pas au point de lire des livres pendant les vacances Suspect
Mais t'as raison, ça te donnera des trucs à dire dans tes copies! Surtout si ça se passe comme chez nous : au bout d'un mois maximum, personne ne copiait plus le cours (moi, j'ai dû tenir la moitié de l'année...), et n'écoutait plus que quand ça devenait intéressant... surtout la vie des amis névrosés de la prof! On a tout noté, c'est vraiment dingue : une prof de philo également qui est sortie avec 5 de ses élèves (et c'était pas des relations tranquilles), une qui s'est retrouvée à Marseille en pyjama sans comprendre comment, etc. Pour notre défense, il faut dire que le cours d'introduction à la philosophie a pris plus d'un trimestre. Crying or Very sad
Bref, on a rien appris! Mrgreen Alors vas-y, gave-toi de philo tant qu'il en est encore temps! Very Happy
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Message par Podrick Payne le Dim 3 Aoû 2008 - 23:54

@Eimear Quinn a écrit: Donc oui, commencer peut-etre par Le Theetete ou l'Apologie de Socrate est preferable, avant de plonger dans les textes plus connus mais peut-etre moins abordables que sont La Republique ou Le Banquet.
Le Criton et le Phédon sont incontournables et sont courts et faciles à lire. Je te les conseille.
Le Gorgias aussi, mais seulement si tu es motivée ( ça parle du mythe de l'Atlantide, c'est sympa pour ceux qui s'y interessent ).
Commencer avec la République, c'est dur Morgan quand même, faut pas l'effrayer ( dit celui dont l'exemplaire Bilingue de la république lui a fait payer un supplément à l'aéroport tellement il était lourd Mrgreen )
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Message par Eimear Quinn le Lun 4 Aoû 2008 - 1:40

Hugo a écrit:Commencer avec la République, c'est dur Morgan quand même, faut pas l'effrayer ( dit celui dont l'exemplaire Bilingue de la république lui a fait payer un supplément à l'aéroport tellement il était lourd Mrgreen )
justement je lui ai dit de sa familiariser avec Platon d'abord. Mais si jamais elle a la Republique en bagage, c'est enorme. Ca reste a mes yeux tellement plus abordables que n'importe quel texte d'Aristote de malheur!

neanmoins est-ce que quelqu'un a quelques manuels pour "aborder" la philo?
sinon y a toujours le tres bon Monde de Sophie qui est un premier jet..
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Message par iam le Jeu 14 Aoû 2008 - 21:32

si tu veux pas t'endormir en lisant un bouquin de philo: essaie Nietzsche. Il va t'apprendre les nouvelles bases de la vie avec des critiques plus agressives les unes que les autres sur toutes les notions que tu croyais connaître. ça décoiffe, parole de mpsi.
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Message par Eimear Quinn le Lun 18 Aoû 2008 - 20:36

on ne peut pas commencer la philo par le philosophe qui dit "merde" a toutes les autres notions. On ne peut pas pretendre deja connaitre les bases philoophiques posees par Platon, Aristote puis Descartes et Kant. Si de (trop) nombreux jeunes aiment Nietzsche parce qu'il envoie balancer le reste, c'est souvent pas meconnaissance du reste de la philosophie, ce que je deconseille fortement. Si l'on veut travailler sincerement la philosophie, il y a des bases a maitriser.
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Message par alouette le Lun 18 Aoû 2008 - 20:42

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Message par Eimear Quinn le Lun 18 Aoû 2008 - 20:53

litteraire powaaaaaaaaa Cool
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Message par Roch le Jeu 21 Aoû 2008 - 11:16

Court traité de philosophie, Terminale A et B, Programme de 1972 d'André Vergès et Denis Huisman
Un bouquin VRAIMENT Excellent mais faut le trouver Mrgreen
Rien ne t'empêche si tu veux approfondir avec des notions un peu plus théoriques tu peux t'amuser à lire la Philosophie de A à Z à certaines entrées.

Mais ça c'est pour une vue d'ensemble si tu ne veux pas te lancer dans des bouquins très long si tu sais ne pas avoir le temps... Sinon effectivement, lis ce qui est proposé au dessus.

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Message par Jean-Denis le Jeu 21 Aoû 2008 - 15:35

hé mais tes parents ils ont gardé tous leurs livres ou quoi ? ^^

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Message par iam le Jeu 21 Aoû 2008 - 19:22

@Eimear Quinn a écrit:on ne peut pas commencer la philo par le philosophe qui dit "merde" a toutes les autres notions. On ne peut pas pretendre deja connaitre les bases philoophiques posees par Platon, Aristote puis Descartes et Kant. Si de (trop) nombreux jeunes aiment Nietzsche parce qu'il envoie balancer le reste, c'est souvent pas meconnaissance du reste de la philosophie, ce que je deconseille fortement. Si l'on veut travailler sincerement la philosophie, il y a des bases a maitriser.

ok ok, c'était pour rire^^
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Message par Adricles le Ven 22 Aoû 2008 - 11:29

@Roch a écrit:La Philosophie de A à Z

nous on doit le lire pour l'oral des concours, d'après les conseils de lecture....

je soutiens Platon pour commencer (mais ne pas s'y arrêter comme le fait Eimear)
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Message par Eimear Quinn le Ven 22 Aoû 2008 - 23:37

@Adricles a écrit:je soutiens Platon pour commencer (mais ne pas s'y arrêter comme le fait Eimear)
j'ai juste conseille ici de commencer par lui. et bien sur, pour etre un bon eleve en philosophie il faut absolument lire Descartes et Kant egalement. Ensuite, celui avec qui on aura plus d'affinites est un choix personnel mais je n'ai pas lu QUE Platon, il se trouve que c'est celui duquel je me rapproche le plus.
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Message par Ménalque le Mar 26 Aoû 2008 - 18:08

@Eimear Quinn a écrit:sinon y a toujours le tres bon Monde de Sophie qui est un premier jet..

D'accord avec Eimear Quinn!

Pour Nietzsche... Tu n'as qu'à le lire juste après Platon ^^ ( sans blague, c'est ce que j'ai fait, mais c'était peut-être pas la meilleure idée )

Sinon, il y a Hegel ou Wittgenstein pour bien commencer ^^

Non, sérieusement, je crois savoir que les philosophes grecs et latins sont les plus faciles à lire au début ( bon, après, moi... Je ne fais de la philo qu'en amateur, alors je laisse les spécialistes d'HK et K ( enfin, de prépa ) vous conseiller efficacement )
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Message par campie le Mar 26 Aoû 2008 - 18:47

C'est vrai que Le Monde de Sophie est vraiment très bien et surtout pas du tout prise de tête quand on n'a jamais fait de philo et qu'on veut "lire sous le parasol".


Dernière édition par campie le Ven 27 Fév 2009 - 14:12, édité 1 fois
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Message par Ménalque le Mar 26 Aoû 2008 - 19:05

Sinon, toujours en histoire de la philosophie ( et donc en introduction ), on a L'Etonnement Philosophique de Jeanne Hersch ( plus difficile cependant ).
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Message par Eimear Quinn le Sam 30 Aoû 2008 - 2:39

@Ménalque a écrit:Non, sérieusement, je crois savoir que les philosophes grecs et latins sont les plus faciles à lire au début
a n'en pas douter! ca peut surprendre, car on peut croire que ca va etre eloigne de nos vies, complique, un langage peu usuel.. et en realite la philosophie etait tant une partie de la vie courante qu'au contraire la fluidite et la simplicite regnait. Meme si je ne pense pas que la philosophie latine soit a mettre a l'egal de la philosophie grecque (car a part Seneque et Ciceron..)
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Message par Adricles le Sam 30 Aoû 2008 - 14:36

n'oublie pas De natura rerum de Lucrèce, Marc Aurèle, Épictète
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Message par The Dude le Sam 30 Aoû 2008 - 14:47

@Adricles a écrit:n'oublie pas De natura rerum de Lucrèce, Marc Aurèle, Épictète
Tu veux dire le paroxysme du "je n'invente rien je pique tout aux autres" ?
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Message par Ménalque le Dim 31 Aoû 2008 - 14:25

On dira plutôt "je prends les idées et je les développe en ajustant les points contredits" ou le thèse-antithèse-synthèse désormais traditionnel. Mrgreen
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Message par Adricles le Dim 31 Aoû 2008 - 20:53

la Philosophie de Lucrèce, même si elle est largement inspirée d'Épicure, ne se confond pas avec celle-ci

et il fallait bien que quelqu'un explique l'épicurisme aux romains qui avaient peur de la philo
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Message par Eimear Quinn le Mar 2 Sep 2008 - 14:03

j'ai du mal a prendre le de natura rerum au serieux a cause de mon prof de culture antique l'annee derniere qui nous avait fait le passage ou il fallait "gicler sur l'etre aimer" pour purifier l'amour cyclops
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