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NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

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NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Mer 1 Oct 2008 - 18:09

Chers amis, l'heure est grave.

Le lycée s'enorgueillit d'une longue tradition humaniste qui fait de cet établissement l'un des rares lycées où on ne déserte pas les classes de Latin ou, plus encore, les classes de Grec ancien. Même en CPGE scientifique, on pouvait étudier du Grec.

Ce n'est plus le cas. Madame Perrot coupe les vivres. Alors qu'on ouvre une classe orientale, qu'on dispense des cours d'Arabe à quelques (rares) élèves en sup'/spé, pourquoi ne plus offrir de cours de Grec aux quelques élèves qui ont envie de sortir un peu une fois par semaine de la masse de maths/physique imposée par leur filière ?

Rouvrons la classe de Grec !!
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Mer 1 Oct 2008 - 18:17

Oui, enfin... Ca devient le monde à l'envers là... Déjà que vous retrouvez le français... Est-ce que c'est vraiment utile ?
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Invité le Mer 1 Oct 2008 - 18:37

Si des élèves ont envie de suivre des cours de grec, et qu'ils sont assez pour que ce "ne coûte pas TROP" à l'état, ça l'est évidemment ! =)

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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Mer 1 Oct 2008 - 18:40

Moi, je serais pour, mais il faut comprendre l'administration. Vous êtes combien à faire grec en CPGE scientifique ?
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Invité le Mer 1 Oct 2008 - 18:43

Vui, c'est bien pour ça que je dis qu'il faudrait qu'ils soient "assez". A mon navis, s'ils se plaignent assez haut et fort, 'devrait pas y avoir trop de problème à la réouverture de cette option, connaissant les administrations et autres trucs chi*nts.. Mais c'est LLG, peut-être que c'est différent, comme tout le reste à LLG ^^

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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par ouklonklon le Mer 1 Oct 2008 - 18:51

Ce serait Scandaleux, Stupide, et Honteux!
Le grec c'est super important, c'est pas pour rien que je suis helleniste et latiniste!
Ce serait un Crime que d'enlever les cours en CPGE scientifique de grec alors que la plupart des grands mathématiciens antiques sont grecs!!

Je reprends une phrase (que j'ai un peu changé bien sûr) de Malraux qui conviendrait très bien à la situation si on enlève le grec :
--> Le Lycée LLG est veuf de lui même et ses élèves ne le reconnaissent plus.


Ca ca vient du Général de Gaulle (un peu changée aussi^^) -->
Notre lycée a une très longue tradition humaniste, luttons tous pour la sauver!
Vive la Culture et la Science, et Vive notre Lycée!
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Mer 1 Oct 2008 - 18:54

@ouklonklon a écrit:Ce serait un Crime que d'enlever les cours en CPGE scientifique de grec alors que la plupart des grands mathématiciens antiques sont grecs!!

Oui, enfin, si on suit ton raisonnement, il faut tous que nous apprenions l'hindou ( invention du 0 ), l'ancien français ( Pascal! ), et ainsi de suite...
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par ouklonklon le Mer 1 Oct 2008 - 18:56

La civilisation hindoue ne nous a rien apporté, tandis que la civilisation grecque a été un phare qui a illuminé notre civilisation européenne!

Et pour l ancien francais de Pascal, je le trouve très interessant^^!
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Mer 1 Oct 2008 - 19:00

Comment ça, la civilisation hindoue ne nous a rien apportée ? Déjà, le 0 ( si, si, ce sont eux qui l'ont inventé... Attends, j'ai un doute, j'en ai un qui me dit l'Inde et l'autre qui me dit Babylone... ), ils ont généralisé dès 900 le concept de nombre aux irrationnels positifs et aux rationnels!
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par ouklonklon le Mer 1 Oct 2008 - 19:51

Le 0 je pense que c'est les Babyloniens, pour les rationnels ca je ne sais point ( ou en tout cas, je ne savais point).
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Mer 1 Oct 2008 - 19:52

Ménalque, t'as pas l'air de bien comprendre... Ecoute (ou lis) un peu Madame de Romilly, tu comprendras peut-être.

Les langues anciennes apportent plus que tu ne le crois. C'est une source inépuisable de savoir, et même ceux qui s'aventurent vers des études scientifiques doivent pouvoir avoir droit à son enseignement. Au moins à LLG, où cet enseignement a toujours été proposé. Sont-ils beaucoup plus nombreux en Arabe ou en Russe, et ferme-t-on pour autant les classes d'Arabe ou de Russe ?
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Mohamed le Mer 1 Oct 2008 - 19:55

Ce sont les arabes qui ont inventé le 0.
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par The Dude le Mer 1 Oct 2008 - 20:01

@Mohamed a écrit:Ce sont les arabes qui ont inventé le 0.
Faux. Les arabes ont apporté le zéro en Europe, mais la plus vieille trace du zéro date de Babylone. Et son utilisation dans les calculs provient des Indiens.
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Mer 1 Oct 2008 - 20:41

DonCorleone a écrit:
@Mohamed a écrit:Ce sont les arabes qui ont inventé le 0.
Faux. Les arabes ont apporté le zéro en Europe, mais la plus vieille trace du zéro date de Babylone. Et son utilisation dans les calculs provient des Indiens.

Mais alors, là, j'ai envie de dire... Mais on s'en fout
C'est absolument pas le sujet...
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Janek le Mer 1 Oct 2008 - 21:47

Ben pourquoi ça ?
On s'en fout pas, au contraire, cela montre l'intérêt d'étudier des civilisations "mortes" même en CPGE, afin de mieux prendre conscience de l'apport des Anciens dans nos connaissances actuelles (ouais je sais, formulation foireuse mais je suis claqué)

Je suis bien sûr d'accord avec la nécessité de laisser les élèves des CPGE suivre des cours de langue anciennes ou rares (car russe et arabe sont considérés comme langues rares dans l'enseignement ^_^), donc le cours de grec, d'autant plus dans un lycée comme LLG où il y a plusieurs professeurs, plusieurs niveaux d'apprentissage possibles et où de toute façon le budget est rarement un souci.

(Pour l'histoire du 0, notons que les Mayas (qui comptaient en base 20) l'ont eu aussi découvert (vers le V° siècle) sans être en communication avec l'Ancien continent - du moins d'après nos connaissances actuelles, puisqu'il semblerait que les Égyptiens aient pu découvrir le continent américain très tôt, uh, uh ^_^)
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Podrick Payne le Mer 1 Oct 2008 - 22:02

Je soutiens ta démarche Grand Ric, si vous faîtes une manif', comptez sur le soutien des littéraires ! ( Je plaisante presque pas).
Sérieusement, si j'avais choisi MPSI, j'aurais été très content de pouvoir continuer le Grec, alors déjà que LLG est l'un des seuls Lycées de France où c'est possible, si cette spécificité se perd..
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Mer 1 Oct 2008 - 22:04

On s'en fout de l'histoire du zéro... dans l'histoire de la suppression du cours de Grec ^^
Notons aussi que les Grecs avaient peur du zéro, mais qu'à une certaine époque ils passaient dans des systèmes du type babylonien (avec zéro, donc) pour faire certains calculs, puis repassaient dans le système grec sans mentionner une seule fois qu'ils avaient utilisé les mystères du zéro...

EDIT : merci Hugo Wink On va voir Perrot demain (si on la trouve), sinon on affichera une lettre ouverte au Proviseur et on lui en remettra une copie. Razz
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Podrick Payne le Mer 1 Oct 2008 - 22:45

Simple curiosité, qui assure les cours de Grecs et de Latin en prépa scientifique, jusqu'à maintenant ?
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Jeu 2 Oct 2008 - 15:15

L'année dernière c'était Monsieur C... mais maintenant c'est Madame B*r**and qui assure le cours (en plus !!). J'ai affiché une lettre ouverte au proviseur sur le panneau d'entrée et lui ai adressé une copie signée par mes condisciples.
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Jeu 2 Oct 2008 - 19:46

@Grand Ric a écrit:Ménalque, t'as pas l'air de bien comprendre... Ecoute (ou lis) un peu Madame de Romilly, tu comprendras peut-être.

Les langues anciennes apportent plus que tu ne le crois. C'est une source inépuisable de savoir, et même ceux qui s'aventurent vers des études scientifiques doivent pouvoir avoir droit à son enseignement. Au moins à LLG, où cet enseignement a toujours été proposé. Sont-ils beaucoup plus nombreux en Arabe ou en Russe, et ferme-t-on pour autant les classes d'Arabe ou de Russe ?

Hé, j'ai dit que j'étais pour qu'on les garde! Quant aux langues anciennes... étant moi-même ardent latiniste, tu n'auras aucun mal à me convaincre de leur utilité.

Rappelons que les Pythagoriciens considéraient l'Univers comme fini, et que tout ce qui était parfait était fini ( il paraît qu'ils ont fait une belle déprime lors de la découverte des irrationnels ^^ )
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Podrick Payne le Jeu 2 Oct 2008 - 21:27

@Grand Ric a écrit:Madame B*r**and .
I love you
Raison de plus !
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Grand Ric le Jeu 2 Oct 2008 - 21:28

@Ménalque a écrit:
@Grand Ric a écrit:Ménalque, t'as pas l'air de bien comprendre... Ecoute (ou lis) un peu Madame de Romilly, tu comprendras peut-être.

Les langues anciennes apportent plus que tu ne le crois. C'est une source inépuisable de savoir, et même ceux qui s'aventurent vers des études scientifiques doivent pouvoir avoir droit à son enseignement. Au moins à LLG, où cet enseignement a toujours été proposé. Sont-ils beaucoup plus nombreux en Arabe ou en Russe, et ferme-t-on pour autant les classes d'Arabe ou de Russe ?

Hé, j'ai dit que j'étais pour qu'on les garde! Quant aux langues anciennes... étant moi-même ardent latiniste, tu n'auras aucun mal à me convaincre de leur utilité.

Rappelons que les Pythagoriciens considéraient l'Univers comme fini, et que tout ce qui était parfait était fini ( il paraît qu'ils ont fait une belle déprime lors de la découverte des irrationnels ^^ )
Oui, j'avais mal compris, je m'excuse du jugement un peu hâtif que j'ai prononcé Wink
Bon, la lettre ouverte au proviseur est affichée, mais (plouf !) ses arguments tombent un peu à l'eau (l'Arabe est une langue inter-établissement et la classe orientale n'a pas vraiment coûté au lycée). Mais le véritable argument, celui qui vaut la peine d'être développé, c'est l'importance de la tradition humaniste du lycée.
J'annonce également que la question du Grec en CPGE scientifique sera soulevée lors du prochain conseil d'administration (lundi) par la FCPE-LLG qui a eu l'amabilité de prendre en main l'affaire suite au mail que je me suis permis de leur envoyer.
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Ménalque le Ven 3 Oct 2008 - 17:21

Fort bien!

(il y a des élèves qui auraient pu s'en charger au conseil d'administration aussi, non ? )

Est-ce que le Grec coûte tellement au lycée ? ( de plus, s'il n'y a pas trop de CPGE scientifiques qui en font, pourquoi ne pas les mettre avec les littéraires pour ce cours, vu qu'il ne devrait pas y avoir une différence de niveau trop importante ? )
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par Podrick Payne le Ven 3 Oct 2008 - 20:36

@Ménalque a écrit:de plus, s'il n'y a pas trop de CPGE scientifiques qui en font, pourquoi ne pas les mettre avec les littéraires pour ce cours, vu qu'il ne devrait pas y avoir une différence de niveau trop importante ? )
Euh... Si !
Et puis de toute façon, il y aurait un problème d'horaires, puis les épreuves préparées ne sont pas les mêmes.. En plus les scientifiques n'ont qu'une heure par semaine, nous 4, comment s'arranger ?
Nan, c'est impossible, il faut qu'ils aient leur cours à eux Wink
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Re: NON à la suppression du cours de Grec en CPGE scientifique !

Message par ouklonklon le Ven 3 Oct 2008 - 21:42

Moi je vais desormais ramener plus souvent ma chouette d'Athena (que portaient jadis les hellenistes pour montrer qu'ils etudient le grec) que je porterai et accrocherai sur moi, ainsi vous pourrez savoir de qui il s'agit si vous me voyez^^
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