Présentation Diamond

Diamond a écrit:
Avant de lire l'Antigone d'Anouilh il faudrait peut-être lire celui de Sophocle, non ?

P.S : C'est pas un reproche, moi je n'ai lu aucun des deux (mais je compte bien m'y mettre cet été, n'en déplaise à Alice L'H )

À bientôt, Diamond.

Je pense, mais franchement je n'affirmerai pas, que la version de Jean Anouilh est plus facile à lire (pour les bons lecteurs: 1/2 h)... c'est sans doute pour cela que notre prof nous a donné celle-là. Mais il nous a bien rappelé qu'Antigone de Sophocle est très différente à celle d'Anouilh (ce n'est pas le même point de vue de l'histoire). Donc il faudra lire les deux.

Je compte également commencer à les lire cet été. A mon avis on va nous en donner à lire à la rentrée, alors autant s'y mettre maintenant...

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luisme a écrit:
Jeudi exam d'anglais j'y serais

Parles-tu couramment comme Marilou?? (en fait, c'est juste par curiosité )

Luisme, pour la liste regarde le 6éme message de cette page.

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luisme a écrit:Ah bon, elle parle anglais couramment ? mais euh dans quel sens ? elle est d'une origine anglosaxophone (xD je suis bête mais c'était plus marrant que anglophone quand même ... --') ?
Euh ben moi non je ne parle pas anglais "couramment" au sens officiel du terme, mais bon vu que j'ai eu 6 heures d'anglais par semaine cette année et que je réfléchis pratiquement tout le temps en anglais quand je fais pas attention, ben je parle anglais assez souvent quoi, mais sans plus x)

Future S6 ça x)

luisme a écrit:

Ah bon, elle parle anglais couramment ? mais euh dans quel sens ? elle est d'une origine anglosaxophone (xD je suis bête mais c'était plus marrant que anglophone quand même ... --') ?

Elle m'a dit qu'elle a de la famille anglaise...et en plus elle fait la classe européenne depuis la 4ème. Huum, si tu as eu 6 heures d'anglais par semaine, que tu penses en anglais, ce serait vraiment difficile qu'ils ne te prennent pas! En tout cas, bonne chance!

EcureuilXII a écrit:Je vous conseille le livre Antigone de monsieur Anouilh. Ce livre est impressionnant...

Je ne partage pas du tout cet avis, j'ai trouvé cette tragédie d'une lenteur soporifique!
En plus je déteste le personnage d'Antigone, Jeune fille trop insouciante à mon gout qui fait tout pour mourir sans penser aux conséquences! Ce genre de livre, c'est celui qu'on donne au troisièmes pour leur faire croire qu'ils ont le niveau de lire des classiques, ça me fait pouffer de rire!
Beurk!!!!!

clarinette a écrit:Parles-tu couramment comme Marilou?? (en fait, c'est juste par curiosité )

Première Nouvelle! Marilou qui parle Anglais courament, elle me l'avait jamais dit ^^

Pour les livres, MERCI HENRI IV!!!! Ahahah! Moi j'ai lu la moitié de la liste, je suis en train de rattraper tout ça vitesse grand V!!!

kanyeeast a écrit:
Première Nouvelle! Marilou qui parle Anglais courament, elle me l'avait jamais dit ^^

Pour les livres, MERCI HENRI IV!!!! Ahahah! Moi j'ai lu la moitié de la liste, je suis en train de rattraper tout ça vitesse grand V!!!

Pour Marilou : excuse-moi d'avoir annoncer publiquement que tu parles couramment! Je ne savais pas que personne n'était au courant...(enfin peut-être que ça ne te dérange pas, mais au cas où... )

La moitié des livres?? Et c'est à ce moment précis que j'ai l'impression d'être complétement à côté. Je n'ai lu que quelques un (Zadig, Trois contes, Boule de Suif, nouvelles de maupassant, Carmen...)

[ Première partie censurée ]

En fait au niveau des livres il me manque beaucoup de bouquins dans la partie étrangère et contemporaine! Le reste, j'ai à peu près tout lu, il me manque quelques zola c'est tout. Donc la moitié encore ^^

Étant donné que tu as lu "Trois contes" clarinette, j'aimerais savoir ce que tu en penses, car j'ai eu un peu de mal à me faire un bon avis là dessus...?

Ciao

Ya aucun problème Clarinette ^^
En effet, je n'en avais pas parlé à Kanye, mais bon, on s'est expliqué

Personnellement, j'aime beaucoup Zola, il fait partie de mes auteurs préférés. En revanche celui qui surpasse de loin les autres (le classique ^^) c'est Montaigne, je le trouve génial dans ses Esssais, la façon qu'il a d'analyser chaque émotion, d'expérimenter des éléments quotidients..tout et rien devient intéressant avec lui ^^

Marilou a écrit:Personnellement, j'aime beaucoup Zola, il fait partie de mes auteurs préférés.

Une année de français a suffi à m'en dégoûter ...

kanyeeast a écrit:

EcureuilXII a écrit:Je vous conseille le livre Antigone de monsieur Anouilh. Ce livre est impressionnant...

Je ne partage pas du tout cet avis, j'ai trouvé cette tragédie d'une lenteur soporifique!
En plus je déteste le personnage d'Antigone, Jeune fille trop insouciante à mon gout qui fait tout pour mourir sans penser aux conséquences! Ce genre de livre, c'est celui qu'on donne au troisièmes pour leur faire croire qu'ils ont le niveau de lire des classiques, ça me fait pouffer de rire!
Beurk!!!!!

...
Trouverais-je assez de mots pour t'exprimer mon désaccord ?
En tant qu'amateur d'Anouilh et plus particulièrement d'Antigone, il n'y a qu'un seul point sur lequel je peux t'approuver : je trouve en effet cela bien dommage de faire lire cette pièce à des troisièmes.
Pour commencer, ne pas aimer le personnage principal, ou du moins le désapprouver, ne me paraît pas être un argument suffisant pour dénigrer une oeuvre. Combien de fois a-t-on été fasciné par des êtres immoraux ? Prétend-t-on détester Tartuffe parce que le personnage principal est un hypocrite ? Bien sur que non, puisque ce traît de caractère a été plus que voulu par l'auteur. J'aime bien le Rouge et le Noir, et pourtant je ne prétendrai pas trouver Julien d'une finesse exemplaire
En tout cas, ce thème d'une jeune fille qui meurt pour un idéal, qui refuse de se plier aux règles et ne se soucie aucunement de l'avenir est le symbole même de l'enfance oubliée, des illusions perdues ... Alors qu'elle est sur le point de se marier, qu'elle atteint la vingtaine d'année, elle comprend avec Créon de quoi est fait le monde adulte : trahisons, mensonges ... Elle refuse, d'accepter tout cela, dit "non", et meurt.
Peut être que tu as trouvé ça ridicule, mais rappelle toi de la date de création de la pièce : 42, si je ne m'abuse. A cette époque, on pouvait penser que Créon, un roi qui ne cherche pas à changer les choses, et qui ne tente que d'appliquer son "devoir", pour plus tard se garder quelques dérisoirs morceaux de bonheur ressemblait beaucoup à Pétain ... Valait-il mieux comme lui se laissait faire et se soumettre à l'occupant, ou refuser la submission, rester dans un idéal, et mourir, comme Antigone ? A toi de le décider.
En tout cas, cette pièce donne lieu à de nombreuses interprétations, aussi retiens ton rire, et essaie de comprendre pourquoi elle est si souvent appréciée.

Sinon, j'avais bien aimé Un coeur simple, mais Saint Julien l'Hospitalier ... Moins
Les ayant lu il y a déja quelques temps, je ne pourrais pas plus développer, hélas, je n'en garde que quelques souvenirs assez vagues, je l'avoue.

The Dark Side a écrit:

Marilou a écrit:Personnellement, j'aime beaucoup Zola, il fait partie de mes auteurs préférés.

Une année de français a suffi à m'en dégoûter ...

A ce point là ? Qui est le monstre qui a réussit à te dégoûter de Zola ?!

Marilou a écrit:

The Dark Side a écrit:

Marilou a écrit:Personnellement, j'aime beaucoup Zola, il fait partie de mes auteurs préférés.

Une année de français a suffi à m'en dégoûter ...

A ce point là ? Qui est le monstre qui a réussit à te dégoûter de Zola ?!

Ma prof de français qui nous a fait toute une séquence sur l'Assomoir et j'ai 3 extrait de ce texte à réviser pour mon oral de français après demain.
C'est la masse de travail consacré à ce texte qui m'en a dégoûté x)

Alice L'H a écrit:
Et pardon ? Faire confiance aux virüüüsssssssss ? Mais vous êtes pas nets !
Et, accessoirement, se farcir des lectures pendant l'été avant le lycée, je pense que vous avez mieux à faire. Profiter de vos vacances, par exemple. (Comment ça, je répète la même chose à tout le monde ? Oh, tout de suite... )

L'un n'empêche pas l'autre: on profite de ses vacances parce qu'elles nous permettent de lire.

Dantès a écrit:En tout cas, ce thème d'une jeune fille qui meurt pour un idéal, qui refuse de se plier aux règles et ne se soucie aucunement de l'avenir est le symbole même de l'enfance oubliée, des illusions perdues ... Alors qu'elle est sur le point de se marier, qu'elle atteint la vingtaine d'année, elle comprend avec Créon de quoi est fait le monde adulte : trahisons, mensonges ... Elle refuse, d'accepter tout cela, dit "non", et meurt.

A part ça, c'est typiquement adolescent comme interprétation: on s'identifie à l'héroïne qui rejette la société, qui est capable de vivre ses idéaux jusqu'au bout ( parce qu'évidemment, n'étant pas capable d'aller concrètement jusqu'au bout de ses opinions, quand on en a, on préfère s'identifier aux héros de fiction ou, plus subtilement, croire s'engager politiquement en allant à quelques manifestations... )

Ménalque a écrit:A part ça, c'est typiquement adolescent comme interprétation

Tu te prends pour Eimear?

Ceci dit, je suis plutôt d'accord avec toi.

Zut, il a tout de suite vu l'imitation

Ménesthios a écrit:

Ménalque a écrit:A part ça, c'est typiquement adolescent comme interprétation

Tu te prends pour Eimear?

Tiens, tu as été plus rapide que moi !

Pour te répondre, Ménalque, je ne prétends pas m'identifier au personnage (qui à la fin du livre reconnaît d'ailleurs lâchement ses erreurs et affirme "qu'il était facile de vivre"), mais il en demeure qu'il m'intéresse, oui ! Tout comme m'intéresserait Créon, pourtant moins "immature", tu en conviendras.
Je précise d'ailleurs que c'est justement l'argument inverse : mépriser cette pièce parce qu'on se sent bien au dessus de ces "réflexions d'adolescents" que je n'ai pas beaucoup aimé chez Kanyeeast. Ceci dit, ce n'est que mon avis, je ne comptais pas enclencher la moindre discussion. Simplement, comme souvent, je suis assez peu d'accord avec les messages trop tranchés concernant une oeuvre, quelle qu'elle soit.

Je plaisantais, et même si je ne renie pas mon interprétation, je ne dénigre pas pour autant ce que tu as dit. D'ailleurs, j'ai adoré cette pièce ( mais il est vrai que je l'ai lu en 3ème... D'ailleurs, un des textes du bac était le Prologue d'Antigone d'Anouilh )

Dantès a écrit:
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Trouverais-je assez de mots pour t'exprimer mon désaccord ?
En tant qu'amateur d'Anouilh et plus particulièrement d'Antigone, il n'y a qu'un seul point sur lequel je peux t'approuver : je trouve en effet cela bien dommage de faire lire cette pièce à des troisièmes.
Pour commencer, ne pas aimer le personnage principal, ou du moins le désapprouver, ne me paraît pas être un argument suffisant pour dénigrer une oeuvre. Combien de fois a-t-on été fasciné par des êtres immoraux ? Prétend-t-on détester Tartuffe parce que le personnage principal est un hypocrite ? Bien sur que non, puisque ce traît de caractère a été plus que voulu par l'auteur. J'aime bien le Rouge et le Noir, et pourtant je ne prétendrai pas trouver Julien d'une finesse exemplaire
En tout cas, ce thème d'une jeune fille qui meurt pour un idéal, qui refuse de se plier aux règles et ne se soucie aucunement de l'avenir est le symbole même de l'enfance oubliée, des illusions perdues ... Alors qu'elle est sur le point de se marier, qu'elle atteint la vingtaine d'année, elle comprend avec Créon de quoi est fait le monde adulte : trahisons, mensonges ... Elle refuse, d'accepter tout cela, dit "non", et meurt.
Peut être que tu as trouvé ça ridicule, mais rappelle toi de la date de création de la pièce : 42, si je ne m'abuse. A cette époque, on pouvait penser que Créon, un roi qui ne cherche pas à changer les choses, et qui ne tente que d'appliquer son "devoir", pour plus tard se garder quelques dérisoirs morceaux de bonheur ressemblait beaucoup à Pétain ... Valait-il mieux comme lui se laissait faire et se soumettre à l'occupant, ou refuser la submission, rester dans un idéal, et mourir, comme Antigone ? A toi de le décider.
En tout cas, cette pièce donne lieu à de nombreuses interprétations, aussi retiens ton rire, et essaie de comprendre pourquoi elle est si souvent appréciée.

J'ai bien sûr pris connaissance du contexte quand j'ai étudié la pièce, et j'admire le fait d'avoir créé une pièce à cette époque dont le thème est le refus de l'autorité, mais je n'ai pas du tout aimé la forme de cette pièce, ni le côté dramatique, j'ai trouvé ça beaucoup trop lent, je m'explique.
Je n'ai pas dit que je n'aimais pas cette pièce à cause d'Antigone, j'ai juste appuyé mon avis avec cet argument. je ne crois pas en l'idéal d'Antigone, je pense qu'elle fuit par peur (oula je vais me faire des ennemis), on lui propose un bonheur sur la durée elle refuse, c'est pour ça qu'elle meurt! N'oublions pas que Créon avait prié Antigone d'abandonner sa quête de la mort, et à force de lui avoir dit la vérité sur ses frères, sur les circonstances de leurs morts, elle avait un moment abandonné la partie et s'était résolue à ne plus mourir, où est l'idéalisme? Et enfin grave erreur de Créon qui argumente encore et qui lui promet d'être heureuse, d'avoir des enfants, un beau mari, une vie normale... Et là elle préfère mourir, mourir pourquoi? Pour provoquer d'autres morts? Je trouve rien que ça detestable. Dans la vie, je crois qu'il faut affronter les obstacles, je crois que ces resistants de la seconde guerre mondiale, n'ont pas resisté juste dans le but de mourir, mais de faire avancer les choses.


Je suis totalement d'accord, cette pièce mène à différentes interprétations, (Altercations avec mon prof de français XD) après j'ai peut être un regard un peu trop cartésien sur cette pièce, mais c'est ce qui ressort pour moi de ce bouquin!

Toutes ces remarques sur Antigone? Dis-donc...
Euh...moi j'ai bien aimé Antigone d'Anouilh, même si je n'approuve pas forcément ses idées! Je tiens juste à préciser que (d'après mon prof) Antigone dans la version d'Anouilh est beaucoup plus capricieuse et entêtée que dans celle de Sophocle. Apparemment, il semblerait qu'elle soit beaucoup plus resplendissante dans l'autre.

Je vais me hâter de lire la version de Sophocle alors =D