US elections

Qu'en pensez-vous de ?
Du 3ème candidat ? De l'utilité de la guerre ? Des deux ?
C'est pas clair comme question (:

Pour répondre, je dirais que bien évidemment je suis contre l'iniquité même de la guerre. Au delà de simples considérations morales, j'y vois une preuve flagrante de la grande farce internationale : le chapitre II de la Charte de l'ONU, entre autres, est complètement bafoué, et les NU ne font rien pour condamner cela... quand il s'agit des Etats-Unis. Un pays qui possède un budget militaire (623 milliards de dollars) supérieur à la somme des 18 autres premiers budgets militaires dans le monde, et qui dans le même temps a une dette extérieure de plus de 10 milliards de dollars a un gros problème... d'organisation des priorités. D'autant plus que l'on peut se demander à quoi sert tout cela : l'Afghanistan reste un bourbier, l'extrémisme s'y développe de manière plus virulente encore qu'avant, l'Irak passe d'un système de répression de la religion à un territoire de luttes inter-religieuses, etc. Je ne sais pas vraiment si l'on y gagne au change. On peut se demander, bien sûr, du bien-fondé d'une politique qui aurait laissé faire les Taliban et laissé en place un dictateur, mais enfin, il y a d'autres moyens de lutter contre cela : extension du droit d'asile, pressions économiques non coercitives à l'égard de la population, médiation, cessation de la reconnaissance de souveraineté, etc.
Enfin bref, je ne m'étendrai pas trop là dessus, je risquerais de ne pas avoir fini d'ici demain.

Pour le 3ème candidat je le préfère à Obama et McCain, mais je me demande comment je réagirais si j'étais moi-même américain. Voterais-je pour lui pour niquer le système bi-monopoliste des deux grands partis ou voterais-je utile de peur de réitérer le schéma de 2004 et 2000 (qui a vu partir des voix démocrates au profit de Nader et ce au profit de W) avec en plus le spectre encore plus effrayant de McCain ?
Je ne sais pas vraiment, le vote utile est vraiment une des pires choses qui soit, mais parfois de deux maux il faut choisir le moindre.

tiens Justin n'a pas encore posté ici?

Li' a écrit:Cela ne sert peut-être à rien pour toi, mais cela a forcément une influence sur ta vie. A moins que tu ne vives dans un pays où il n'y a pas de gouvernement, pas de députés et autres?

Je me corrige : la politique, je m'en fous (a)

On peut s'en foutre mais s'intéresser quand même (ce qui est mon cas)

Qui est le 2e qui a voté absentéisme ??

du point du vue de la france, tout joue en la faveur d'Obama, mais je suis en ce moment a Chicago et aujourd'hui j'ai vu a une fenetre une affiche "MCCain/Palin" eh ouii ca fait peur... enfin Obama a tout de meme de fervent supporters demonstratifs

J'ai même lu un fait divers, si je me souviens bien qui disait qu'un heureux père d'une petite fille l'avait (contre l'avis de sa mère) appelée Sarah MacCain *****...
Et si on regarde la carte des états il n'y en a pas tellement plus en faveur d'Obama...

McCain victoire avec les voix de 30% de la population ? (a)

Dans le système américain, ça reste possible, d'ailleurs Al Gore s'en est pris plein la gueule

personnellement je voterai Obama pour de nombreuses raisons, en voici 4
-MacCain et Palin ne seraient pas élus
-contrairement à Ralph Nader, un candidat intéressant, il a une chance d'être élu
-c'est un homme très charismatique, qualité à peu près indispensable pour faire un grand président et qui augmente beaucoup le pouvoir de celui-ci
-il y a des choses intéréssantes dans son programme (mais c'est plus secondaire)

Contrebalancer cela peut se faire aussi par des "petits" partis.

je ne pense pas. Les pays dont le système électoral favorise les petits partis sont ingouvernables car ils obligent à former une coalition, entités peu stables (cf la défaite de Prodi en Italie). Les petits partis ne forment donc pas une balance, ils empêchent de gouverner, alors que le système bipolaire permet un gouvernement fort et stable


Edit -pas de double post, merci :

McCain victoire avec les voix de 30% de la population ? (a)

Dans le système américain, ça reste possible, d'ailleurs Al Gore s'en est pris plein la gueule

c'est un peu exagéré : Bush a eu 47,9% et Gore 48,4%
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_am%C3%A9ricaine_de_2000#R.C3.A9sultat_officiel

wiki n'est pas tjrs fiable mias là-dessus je doute que ce soit faux

Arcos a écrit:

McCain victoire avec les voix de 30% de la population ? (a)

Dans le système américain, ça reste possible, d'ailleurs Al Gore s'en est pris plein la gueule

c'est un peu exagéré : Bush a eu 47,9% et Gore 48,4%
source : http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_am%C3%A9ricaine_de_2000#R.C3.A9sultat_officiel

wiki n'est pas tjrs fiable mias là-dessus je doute que ce soit faux

C'était une hyperbole intentionnelle

woahh je vais assister aux votes
c'est incroyable car en plus de voter dans les ecoles comme en France, les americains votent aussi dans les casernes de pompiers, les bibliotheques,et les..eglises ( )

T'as de la chance d'être à Chicago en pleines elections gab, surtout que c'est le fief du démocrate!
S'il gagne, tu peux pas prendre 2 ou 3 photos de l'ambiance là-bas que tu posteras sur le fofo pour voir comment les habitants de chicago vivent ca

Le suspens est à son comble !!

J'allume la télévision, je mets CNN, et que vois-je? "Barack Obama Elected President"
Il y avait vraiment beaucoup de personnes à Chicago .

240 000 paraît il. Ils ont aussi tous scandé Yes we did!
Bon, maintenant faut attendre le 20 janvier, et on verra comment ca se passe...

OBAMA

Moi ce qui m'impressionne c'est l'écart : 364 délégués pour Obama contre 158 pour McCain (à l'heure où j'écris) !
Impressionnant également le taux de participation, 66% si j'ai bien lu mes sources.

Et puis, Hugo Chavez qui en profite pour le féliciter ET annoncer vouloir renouer des relations avec les USA, ça va faire une sacrée côte dès le départ à Obama ça.
Enfin, comme dit ouklonklon : wait and see, faut pas oublier que ce n'est pas le messie, et qu'il est loin d'être la panacée aux problèmes étasuniens et mondiaux.

Résultats nationaux :
Obama a 52,2% des suffrages et 349 grands électeurs (majorité absolue à 270)
McCain a 47,7% des suffrages et 163 grands électeurs
26 grands électeurs indécis (Missouri et Caroline du Nord)
McCain a admis sa défaite

forte participation, on parle de 66%

Ces résultats restent provisoires
j'ignore les résultats de Ralph Nader et des autres candidats, ça ne semble pas terrible vu les 99,9% des 2 1ers

source :
http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-829254,54-1114408,0.html

Oui c'est dommage que les médias n'ont pas dit beaucoup de choses sur Nadr, même la CNN en parlait peu...

ouklonklon a écrit:Oui c'est dommage que les médias n'ont pas dit beaucoup de choses sur Nadr, même la CNN en parlait peu...

On se demande pourquoi

les autres candidats? je ne connais meme pas leurs noms(!!)
oui c'etait genial, j'etais a GrandPark avec ma corres' et ses amis,et le reste de Chicago
j'ai pris des photos.

Pauvre Mc Cain c'est pas une défaite; c'est l'humiliation .........

Le vote populaire est à 47% McCain, 53% Obama. Pareil pour l'élection française de 2007. Effectivement c'est une bonne marge mais pas une humiliation.

Chacun l'interprète à sa façon