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Message par SloKy94 le Dim 8 Nov 2009 - 20:52

Bonjour,
Quelles sont les différences entre Paris 1 (panthéon Sorbonne) et Paris 2 (Panthéon Assas) au niveau du droit? Les 2 facs étant très (trop?) renommée, je voulais savoir leurs particularités. Pourquoi une et pas l'autre finalement?

Merci d'avance cheers
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Message par Grand Ric le Lun 9 Nov 2009 - 7:02

Et pourquoi une fac de droit quand SciencesPo ouvre une grande filière juridique ? Razz
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Message par SloKy94 le Lun 9 Nov 2009 - 13:48

Au cas ou justement, on raterait le concours de sciences po. :p
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Message par Magui gri gri le Dim 22 Nov 2009 - 14:33

Parce que science po ne fait pas de juristes, juste des cons de politiciens -___-


(nan j'suis pas aigrie)
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Message par Grand Ric le Dim 22 Nov 2009 - 17:38

Ils ont ouvert un master de droit, et ils ne font pas que des politiciens aigris puisque ma soeur a fait ScPo ^^' (-> avocate, même pas l'ENA, na Razz )
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Message par Ménalque le Lun 11 Jan 2010 - 18:13

Remarquons qu'Assas à la réputation d'être (très) à droite politiquement parlant...
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Message par Grand Ric le Lun 11 Jan 2010 - 19:55

C'est pas pour rien qu'une nièce de Marine Le Pen fait ses études à Assas... Rolling Eyes
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Message par Mirabila le Mer 20 Jan 2010 - 18:19

J'étais en hypokhâgne à LLG l'année dernière et j'ai décidé de quitter ces murs pour aller en droit, à Assas. Sloky si tu as des questions plus précises sur cette fac, écris-moi par MP.

Je me permets de participer à ce sujet.

En effet la majorité des élèves (et des profs) est de droite.
Il faut tout de même préciser que l'époque du GUD est révolue.

Si la petite fille de Le Pen fait ses études à Assas, l'explication est peut-être plus simple : la meilleure fac de droit est censée être Paris II.
Et notons que le fils de Sarkozy n'est pas à Assas...
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Message par Grand Ric le Mer 20 Jan 2010 - 18:28

Après tout dépend de ce qu'on envisage comme carrière derrière, les bons cabinets d'avocats aiment bien des profils plus polyvalents parfois (fac+école de commerce ou ScPo + fac - même si la fac est incontournable, et puis évidemment le barreau si c'est pour se tourner vers le métier d'avocat).
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Message par Magui gri gri le Mer 20 Jan 2010 - 21:41

Et tout le monde ne fait pas du droit pour devenir avocat (surtout pour se retrouver, pour beaucoup d'entre eux en tout cas en île de France, à toucher le smic parcequ'ils sont beaucoup trop nombreux....)

T'façon, de manière générale, la fac de droit, quelle qu'elle soit, n'est pas réputée pour être un vivier de gauchistes. (je ne porte aucun jugement, je constate ^^)


Et Coucou Mirabila Wink
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Message par Ménalque le Jeu 21 Jan 2010 - 19:32

@Mirabila a écrit:En effet la majorité des élèves (et des profs) est de droite.
Il faut tout de même préciser que l'époque du GUD est révolue.

Si la petite fille de Le Pen fait ses études à Assas, l'explication est peut-être plus simple : la meilleure fac de droit est censée être Paris II.
Et notons que le fils de Sarkozy n'est pas à Assas...

Qu'est-ce que le GUD? Embarassed

L'explication est peut-être qu'Assas est une fac sélective (a) (même si évidemment, le principe d'une fac sélective n'existe officiellement pas)
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Message par c3lc1u5 le Jeu 21 Jan 2010 - 20:09

Atfg *toujours une participation des plus élaborées*

Bien qu'heLLG soit une prépa sélective on ne saurait percevoir de mouvance politique dominante au sein de la communauté prépateuse (peut être aussi parce que le taupin ne pense pas la politique et que le khagneux pense la philosophie ;p)
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Message par Ménalque le Ven 22 Jan 2010 - 20:20

Et que fais-tu de la philosophie politique?
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Message par c3lc1u5 le Ven 22 Jan 2010 - 20:59

Que ça n'est pas de la philosophie. [/taunt]
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Message par Ménalque le Lun 25 Jan 2010 - 19:24

Dans ce cas-là, qu'est-ce qui mérite le nom de philosophie? Very Happy
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Message par SloKy94 le Lun 25 Jan 2010 - 23:05

Excusez ma longue absence et je vous remercie de vos reponses. Mais si je ne m'abuse, vous ne repondez pas a la question. J'aimerais connaitre les qualités de chacune des 2 et pas me dire, jvais a sorbonne plutot qu'assas parce que soi disant a assas c'est un truc de con de droite. Personellement, j'aimerais etre avocat... aux USA(même si je n'y crois pas bcp)...
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Message par Grand Ric le Lun 25 Jan 2010 - 23:36

Avocat aux USA (ou dans un cabinet américain, il y en a d'excellents à Paris) c'est super, c'est prestigieux, c'est carrément mieux payé que dans de bons cabinets français, MAIS... C'est un rythme absolument infernal. Le mieux est de passer par différents stages pour voir un peu quelles ambiances te correspondent le mieux, je pense qu'il faut vivre ça pendant quelques mois pour se faire une meilleure idée !

Bon courage en tout cas Wink
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Message par SloKy94 le Mar 26 Jan 2010 - 18:53

C'est sur que si l'occasion se presente, je ne la raterais pas Wink (pour le stage)
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Message par un passant le Ven 30 Avr 2010 - 11:51

Passant par ici, je me permets d'intervenir pour répondre à la question et éclairer des générations de futurs juristes. En ce qui concerne la présentation sommaire du parcours, je suis en Master 1 de Droit des Affaires. Par ailleurs, je suis admis à l'ESSEC et également admissible à Sciences Po Paris, sur concours, tous deux passés cette année. Du côté des louzes, je suis un malheureux recalé d'HEC, à 0,5 points, l'an dernier. Bon, j'en ai fait le deuil, mais je vois beaucoup moins certains amis, du coup, qui eux sont exilés en rase campagne, au campus de perpette-les-oies (appellation amicale de Jouy). T'façon, l'essec c'est mieux. (troll inside)

Mais revenons en au sujet principal.

En ce qui concerne les différences entre les universités de droit. Trois facs sont réellement en concurrence au niveau de la région parisienne. Il s'agit d'Assas (Paris 2), Sorbonne (Paris 1) et Descartes (Paris 5). Nanterre/paris X est un cas à part, dans la mesure ou elle a fait le choix de se spécialiser en droit pénal : elle surclasse toutes les facs dans ce domaine, mais dans les autres spécialités, c'est pas encore ça...

Les formations au niveau de la licence sont sensiblement équivalentes, procédant d'un parcours globalement indifférencié et pluridisciplinaire. Les trois universités citées sont les plus sélectives également, avec des taux de réussite de l'ordre de 10% en première année, 25% en 2e année puis 50% en 3e année (dans mon université, c'est 13% puis 21% puis 54% pour l'an dernier).

Chaque fac a ses spécificités. Assas est très souvent qualifiée "d'usine" - près de 1600 étudiants en 1e année mais attire des éléments très brillants. Paris I offre des double cursus intéressants (bi-licence droit-économie par exemple). Quant à Paris 5, elle a fait le choix de limiter les effectifs (non pas dans le sens d'une sélection) ce qui se ressent énormément sur l'ambiance (promotions de 400 étudiants en 1e année).

Choisir une université en se fondant sur le prestige n'est pas extrêmement pertinent au niveau de la licence, notamment à cause des programmes sensiblement équivalents, des professeurs de même niveau, mais aussi en raison du taux d'échec : le passage n'est pas du tout assuré, beaucoup d'élèves brillants en M1 ont déjà redoublé au moins une année - la 1e ou la 2e, plus rarement la 3e, et d'autres ont abandonné ou sont partis dans des universités de province, moins dures. Cela ne sert absolument à rien de dire que l'on est en licence à Assas et de se targuer du prestige de l'université sachant que vous n'avez encore rien prouvé. N'importe quel M1/M2 vous enverra royalement chier si vous tenez ce discours.

Le passage entre universités est toutefois un peu compliqué dès que l'on a entamé un cursus. Assas exigera d'avoir plus de 14 de moyenne (très très très difficile à avoir). Paris I demande 12 de moyenne (déjà plus réaliste)... - edit, après renseignement pris, c'est aux alentours de 12/13 de moyenne pour Descartes. Actuellement, il y a une réforme d'harmonisation des cursus, certaines universités commencent à opérer une sélection en M1 (et non plus en M2) afin de se mettre définitivement en conformité avec le système LMD. Les changements d'université devront probablement, dès l'année prochaine ou dans deux ans, s'opérer au niveau de la L3 via l'envoi de dossiers. Dès lors, il deviendra pratiquement impossible de changer d'université avant la 3e année de licence.

Le point positif, c'est que la sélection en M2 va disparaitre, d'ici deux ans, au profit d'une cohérence de formation sur le long terme. La réelle différence des universités réside jusque là dans les Masters 2 qui sont proposés. Certains masters sont plus côtés que d'autres, selon les spécialités. Paris I, en droit de la propriété intellectuelle est le master le plus réputé. Assas est l'université à choisir en M2 si l'on veut travailler dans les grandes boites de juristes/conseil, notamment dans le droit des affaires (linklaters/bain/bcg/freshfields/bruckhaus...) ou se préparer à l'agrégation de droit public. Paris 5 est plus orienté sur la préparation au concours d'entrée dans les centres régionaux de formation professionnelle d'avocat - CRFPA (54% de réussite cette année, contre 33% à P2 et 24% à P1) et s'axe vers une préparation aux concours des grandes écoles au niveau de la licence. Quelques uns - rares - sont acceptés, en prédoctorant, à l'ENS Ulm à l'issue de la L2 ou de la L3, toutes facs confondues (Deux ou trois par an). Mais il faut dire que cette procédure pour rentrer rue d'Ulm est quasiment inconnue des universitaires en droit...

D'une manière générale, après la L3, et pour résumer, Paris I est surtout axé sur le droit privé (droit des contrats, notaire, droit civil, propriété intellectuelle, droit international privé...) Paris II est axé sur le droit public (beaucoup de profs stars dans ce domaine) et Paris V aux concours (ENM, ScPo, CRFPA, HEC/ESCP/ESSEC + Concours de fonction publique).

En ce qui concerne les vocations à bosser dans des cabinets américains, il vaut mieux s'orienter vers une université étrangère (la King's College London notamment) dans la mesure ou ceux-ci recherchent énormément les profils internationaux (anglais juridique ET courant exigé, ce qui n'est actuellement pas la priorité des facs françaises de droit avec une heure trente de cours par semaine dans une classe quasi-muette) et permet, en cas de réussite, de profiter du statut d'étudiant international qui permet de postuler aux admissions sur dossier (exemptés de concours) dans les grandes écoles parisiennes. De plus en plus de cabinets étrangers ou boites de conseil réclament également l'obtention d'un LLM (dont l'utilité au regard du coût prohibitif - $50.000 jusqu'à $200.000 à Harvard - reste encore à démontrer).

En outre, il est également conseillé d'effectuer des stages divers tout au long de la scolarité en licence - pendant les grandes vacances de préférence - afin d'arriver en L3 avec des dossiers en béton armé - et j'insiste, un petit 12 de moyenne mais avec deux stages intéressant sera plus apprécié qu'un 14 de moyenne sans rien à côté. De ce fait, cela permet de se concentrer efficacement et sereinement sur le M1 et passer avec succès la sélection ultime des M2.

Voilà, j'espère avoir un peu clarifié la situation actuelle des facs de droit et pu susciter des vocations...

Bon courage pour la première année dans l'enseignement supérieur.

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