Qui est en ligne ?
Il y a en tout 4 utilisateurs en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 4 Invités

Aucun

[ Voir toute la liste ]


Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 273 le Dim 31 Déc 2017 - 23:49
Derniers sujets
» Résultats admissibilités
Dim 17 Juin 2018 - 12:27 par helloitsme2

» [Etudes supérieures] Isae-Supaéro
Sam 16 Juin 2018 - 11:20 par Théo

» Admission en 1ère S(S.I)
Ven 15 Juin 2018 - 9:45 par Enattentedunpseudogénial

» Admission en seconde
Jeu 14 Juin 2018 - 19:42 par Enattentedunpseudogénial

» Admission en PCSI LLG
Sam 9 Juin 2018 - 21:40 par Nina

» Transport - trottinette
Ven 8 Juin 2018 - 21:51 par SabrinaParis

» Inscriptions
Dim 3 Juin 2018 - 2:48 par AdamO

» 2nde à Henri IV -> STI2D à LLG ?
Ven 1 Juin 2018 - 11:55 par SabrinaParis

» Quelques questions
Mar 22 Mai 2018 - 10:39 par Pasdemnds

Juin 2018
LunMarMerJeuVenSamDim
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 

Calendrier Calendrier

Site de la MDL


page facebook
Conseil de Vie Lycéenne

page facebook

Lycée Louis le Grand


site officiel
Journal du Lycée

page facebook

Question sur un exercice de DS.

Aller en bas

Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 17:07

....


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:47, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 18:23

Euh... je suppose que tu as pas fait d'arithmétique, si tu es en seconde? Ils abusent des fois les profs de LLG ...

Je pense qu'on peut s'en sortir en examinant les différents cas possibles de divisibilité par 2, 4, et 8 des trois termes de ta factorisation.
Examine la parité de n, ça simplifiera déja pas mal les choses (ça devrait directement te donner une condition nécessaire et suffisante pour que P(n) soit multiple de 8,mais je te laisse un peu chercher pour divisible par 8 mais pas par 16).
Redemande si tu bloques toujours...
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 18:30

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:48, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 18:35

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:48, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 18:39

@François Moss a écrit:Le produit (n - 5) (n - 1) donne n² - 6n + 5 il est donc forcément impair, quelle que soit la parité de n.
Pour (n² + 5) je dirais qu'il est aussi forcément pair.

J'en déduis que (n - 5) (n - 1) (n² + 5) sera pair quelle que soit la valeur de n dans Z, mais j'ai l'impression de me planter sévère ...
En effet, tu te plantes...
Contre-exemple: (7-5)(7-1)=12, ce qui est bien divisible par 2 (et même 4).
De même pour n²+5: pour n=2, on trouve 9.
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 18:40

Je n'avais pas vu ton message précédent, mon contre exemple était donc superflu...
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 18:41

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:48, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 19:29

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:48, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par The Dude le Ven 15 Mai 2009 - 20:02

Hum, évitez les doubles-posts si possible, il y a une fonction "éditer" en haut à droite :p
avatar
The Dude
Doyen
Doyen

Nombre de messages : 2704
Age : 26
Localisation : Palaiseau
Classe : 2nde1 -> S1 -> HX1 -> MP*3 -> X11
Date d'inscription : 03/09/2006

Voir le profil de l'utilisateur http://www.hx1.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 20:34

Tu écris juste :
_si n est pair (disons égal à 2*q), alors (n-1) et (n-5) sont impairs, de même n²+5=(2*q)²+5=4q²+5 est impair et le produit de nombres tous impairs est impair, donc pas divisible par 8.
_si n est impair (égal à 2*q+1), n-1=2*q, n-5=2*(q-2), et n²+5=(2*q+1)²+5=4*(q²+q)+6=2*(2q²+2q+3) sont pairs, et le produit de trois nombres pairs est divisible par 8.
On a alors examiné tous les cas possibles, donc on conclut: P(n) est multiple de 8 ssi n est impair.

Tu veux encore chercher pour quels entiers impairs P(n) n'est pas multiple de 16, ou je te donne la solution?

Si ce genre de truc t'intéresse et que tu veux connaître quelques trucs plus "brutaux", tu peux toujours essayer de lire un peu d'arithmétique (les modulos seraient bien utiles ici),mais te casse pas trop la tête non plus. Tu peux peut-être (si t'es motivé) emprunter un bouquin de Tale spé maths, je sais pas si tu comprendras tout, mais on n'a aps besoin des maths de première pour commencer l'arithmétique de Tale.
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 20:46

Merci de ton aide, il fallait donc bien faire une étude de cas.
J'ai déjà le programme de TS (mais je ne voulais justement pas l'utiliser pour cet exo comme je l'ai précisé Smile)

Les connaissances sur les polynômes, lesintégrales, les corps, et autres congruences dont on pourraient se servir ne sont pas au programme de seconde,
donc inutile de les utiliser même si je suis d'accord sur le fait qu'elles soient très intéressantes (le petit bout de théorie des nombres qu'on étudie au lycée j'entends Wink)
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 20:53

Ah, mais si tu connais déjà les congruences, l'exo s'écrit bien plus proprement! On peut remplacer toutes mes relations avec des q partout (j'espère qu'Eimear ne viendra pas voir ce topic...) par des congruences, c'est la même chose.
On a n=1 [2] => n-1=0[2], n-5=0[2], etc.


Dernière édition par Ménesthios le Dim 17 Mai 2009 - 14:42, édité 1 fois
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 20:58

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:49, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par François Moss le Ven 15 Mai 2009 - 20:59

...


Dernière édition par François Moss le Sam 23 Mai 2009 - 10:49, édité 1 fois
avatar
François Moss
Prend ses marques
Prend ses marques

Nombre de messages : 52
Age : 26
Localisation : Ashquâtrien, Paris
Classe : 2nde 1 -> 1S1
Date d'inscription : 15/05/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Loutre le Ven 15 Mai 2009 - 21:02

Je connaissais pas ton critère, mais tu vas chercher quelquechose de bien trop tordu:
si tu as trois nombres pairs x, y et z, tu peux les écrire (par définition) x=2*p, y=2*q et z=2*r, donc x*y*z=2*2*2*p*q*r=8*(pqr), avec p, q et r entiers.

Et si tu ne veux pas que The Dude râle, tu devrais penser à éditer tes messages au lieu de faire un nouveau post à chaque fois...


Dernière édition par Ménesthios le Dim 17 Mai 2009 - 0:16, édité 1 fois (Raison : orthographe)
avatar
Loutre
Interne
Interne

Nombre de messages : 1921
Age : 27
Localisation : Variable
Classe : LLG --> ENS Lyon --> Agreg --> M2 --> Thèse !
Date d'inscription : 25/02/2009

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Question sur un exercice de DS.

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum